טענה ספקנית פוזיטיבית פורמלית

שו”תקטגוריה: פילוסופיהטענה ספקנית פוזיטיבית פורמלית
י"ו שאל לפני 6 ימים

בס”ד
שלום הרב,
נתקלתי בטיעון שקרוב לטיעון הבא, הוא משמש להוכיח שהכל מוטל בספק לא קטן.
אשמח לשמוע מהי דעת הרב על כך?
הנחה א’: בחלום חשים תחושת מציאות.
הנחה ב’: בחלום לא מבדילים בין התחושת מציאות לדמיון.
הנחה ג’: חלום מתרחש מידיי יום בסיכוי סביר (של 7/24)
הנחה ד’: עכשיו אני מרגיש תחושת מציאות.
מסקנה: הסיכוי שאני טועה גבוה למדיי. (כמעט 30%!).
מה הרב חושב? חשבתי שלא ניתן לגזור את המסקנה מהנחה ב’. (כי ייתכן שבמצב ערות כן ניתן להבדיל בין חלום למציאות. ורק במצב חלום לא). אבל אני לא בטוח שזה נכון וזה נשמע אכן טענה מעניינת. כמובן שלערער על א’ זה גם אפשרי אבל לידעתי הרבה מקבלים זאת. אם כן, בהנחה שנקבל את א’ האם הטיעון תקף לוגית?

השאר תגובה

1 Answers
mikyab צוות ענה לפני 5 ימים

אלו פלפולי הבל. כמה טענות מקופיא:
1. לדעתי בחלום לא חשים תחושת מציאות. יש הבדל בין חלום למציאות.
2. בחלום אולי לא  מבחינים בין מציאות לדמיון (מה זה דמיון בחלום? הכל דמיון שם), אבל במציאות כן מבחינים (עובדה שאתה מדבר על חלומות ועל מציאות, כלומר אתה חווה ומבין את ההבדל הזה). אז הנה ההוכחה שלא הכל חלום.
3. המסקנה שומטת את הקרקע מתחת להנחות. אם הכל חלום אז אין משמעות לדיבורים על חלום.
4. גם אם הכל נכון, אז בה במידה המסקנה היא שהכל מציאות ואין בכלל חלום.
בקיצור, יש לנו תחושה ברורה שמבחינה בין חלום למציאות. מי שרוצה לטעון שזו אשליה שיביא ראיות. כאן אין בדל ראיה. ובטח שהוא לא יכול להסתמך על תחושות בדויות.

י"ו הגיב לפני 5 ימים

1. כפי שאמרתי הטענה הזאת די נפוצה, ועל כן רציתי לשאול בלעדי ערעור על הנחה א’.
האם זה נגזר לוגית מא’, או שהנחה ב’ איננה דו כיוונית. ואז ממילא זה לא תקף.
למשל ייתכן שבחלום יחוו תחושת מציאות, וכן במציאות יחוו תחושה זהה. אבל במציאות יהיה עוד פרמטר A שנגיד יוכל לספק לנו הבנה שאכן קיים מציאות, בעוד שבחלום נחווה רק את התחושה בלי תוספת ההבנה.
משל לדבר הפוך, זה תסמונת דה-ריאליזציה שהאדם לעיתים מרגיש מנותק ובחלום, למרות שהוא מבין שהוא במציאות. (אז לא דיי בתחושה לבדה וצריך גם את ההבנה שלא מתבצעת במצב חלום).

2. בוודאי שאין בזה הוכחה שמדובר בחלום.
אבל זה מהווה ספק פוזיטיבי שיש לכך מעל 20%!
3. שוב, חלומות קורים בערך +20%. הטענה היא שעתה אתה לא יודע אם אתה נמצא במצב “ערות” או “חלום”. (אף שמרבית הסיכוי 70+ שנמצא בערות).
4. כנ”ל.ושוב,
המסקנה היא שמדובר ב30% בחלום. לא מעבר לכך.

איפה הרב שיזכיר לעצמו שהטיעונים לא הכרחיים:
“אם הוא מצא דרך להגיע לוודאות כזאת הוא כנראה טעה (בוודאות! 🙂 ).”

יוא הגיב לפני 5 ימים

עזוב חלומות
איזשהו פילוסוף שבדי שכתב כמה ספרים עשה חישוב והסיק שיש 20 אחוז שאנחנו חיים בסימולציה!!!!

mikyab צוות הגיב לפני 5 ימים

לא מוצא טעם בפלפול הזה. דומני שהסברתי היטב מדוע.

י"ו הגיב לפני 4 ימים

מצטער אבל בכלל לא הבנתי.
הרי כמו במשל אברהם וכובעו, אם אתה מקבל את ההנחות אתה מוכרח לקבל את המסקנה.
אם כך, אז אם נקח למשל את הטענה השלישית או הרביעית שהעלת. הם רק אומרים בגדול
“המסקנה מוזרה” אז יש באג בהנחות. אבל לא מצביעות על ההנחה הבעייתית. לא?

השאר תגובה