חדש באתר: NotebookLM עם כל תכני הרב מיכאל אברהם. דומה למיכי בוט.

לא תסור, הלכה ומוסר

שו"תקטגוריה: מטא הלכהלא תסור, הלכה ומוסר
אבישי שאל לפני שבוע 1

שלום הרב, אתאר את הבנתי למערכת שהרב בנה ביחס בין הלכה ומוסר והסתירה בניהם. הלכה ומוסר הן קטגוריות שונות, שמחייבות אותי בצורה מלאה כי את שניהם ה' מתקף באותה המידה. מה עושים כאשר יש סתירה? כיוון ששניהם ערכים חשובים ומחייבים יש להתייחס אליהם כמו בעיות מוסריות רגילות שבהם יש ערכים סותרים. אבל איפה שהסתירה מובנת, למשל עקידת יצחק ששם ה' אמר במפורש את רצונו אזי נקשיב לציווי. אבל אם חכמים על ידי יג' מידות או טכניקה אחרת יצרו את הסתירה, כיוון שחכמים יכולים לטעות אזי גוברים הסיכויים שנבחר במוסר (הוודאי שמשיג את רצון ה' במידה ואנו חושבים שברור שיש פה פגם מוסרי) מול ההלכה (המסופקת כי היא מגיעה מחכמים).
רציתי לשאול כך:

  1. ישנה מצווה להקשיב לדברי חכמים. כשרבי עקיבא דורש משהו הדבר הזה נהפך להלכה ומי שלא יהיה ממושמע לכך יעבור באיסור תורה. זה לא משנה האם הוא קיבל על עצמו את התלמוד או לא הוא עובר באיסור תורה מסמכותם של חז"ל לפרש את התורה. מי שלא מכיר בסמכות זו של חז"ל עובר למיטב הבנתי גם ב"לא תסור". בעצם השאלה: כאשר חז"ל יצרו הלכה (/גילו הלכה – זה אולי משנה אבל נשים את זה בצד) זה לא זהה למקרה שה' אומר לעבור על איסור? בעצם ה' אמר לנו להקשיב לחכמים (אולי גם אם הם לא צודקים) שזה שייך כמו לציווי ישיר לעקוד את הבן שמגיע מה'. (אולי אני טועה גם בפירוש שלי לדרשות. כשאר חז"ל דורשים הלכה ואני עובר עלייה האם עברתי בהכרח על איסור תורה? או שמא רק אם באמת הרצון האלוקי היה כזה וחז"ל קלעו אליו רק במקרה כזה אעבור באיסור תורה? אני נוטה יותר לאופציה הראשונה. שמה שחז"ל דורשים הופך להיות מחייב מהתורה)

         2. במידה ואני טועה שדרשה של חז"ל היא לא עבירה על לא תסור אלא דבר אחר. כאשר חז"ל מתקנים תקנה דרבנן. מי שיעבור על זה בוודאי יעבור על "לא תסור". ואז השאלה חוזרת למקומה. האם באיסור דרבנן שבהם ה' אמר לנו להקשיב מכוח לא תסור צריך להקשיב גם כאשר המצווה נוגדת את המוסר כמו עקידת יצחק (אנחנו יודעים שחז"ל יכולים לתקן דברים שגם בצורך גדול לא נלך בהם לקולא למשל בית נשרף בשבת שאסור לכבות ואפילו לא לומר בפירוש לגוי, לדעתי כמו שהם יכולים לתקן תקנה שצריך להחמיר בה בצורך גדול, אז הם יכולים גם לתקן תקנה שתהיה לא מוסרית לכן אשמח שהתשובה לא תהיה שבצורך גדול חכמים לא גזרו או משהו כזה).                                    שהרי זה ציווי ישיר מה' להקשיב לדברי חז"ל, ואם באמת צריך להקשיב לדין דרבנן כשהוא סותר את המוסר ולא לדין תורה בסתירה זו, יוצא שהחמרנו הרבה יותר בדברי חז"ל בדין דרבנן מאשר בדברי תורה. נראה לי קצת מופרך (אם כי אני מבין אם התשובה תהיה שחכמים החמירו דבריהם יותר מדין תורה אבל זו לא החמרה מובנת שלהם אלא תוצאה עקיפה של הניתוח). 
3. במקרה תיאורטי שבו אחרי כל הניסיונות ההלכתיים נתקענו ויש סתירה בין ההלכה למוסר. למשל הצלת גוי בשבת (ללא חידוש המאירי), הרב אמר שברור לו שההלכה תגבור על המוסר במקרא זה. משום שהעוול המוסרי הוא וודאי והפגיעה ההלכתית היא מסופקת כי אולי חכמים טעו. אני לא מבין כל כך אין המנגנון הזה עובד. שהרי הרב יודע שההלכה במקרה כזה היא לא להציל והמוסר אומר כן להציל (אנחנו בהנחה שאכן יש קונפליקט) גם אם נקבל את ההנחה שחכמים שאמרו הלכה זו טעו ברצון ה' זה לא כל כך משנה. שהרי הלכה לא משקפת תמיד את רצון ה' (כדברי המהרי קולון שאנו לא יודעים להכריע את ההלכה אז קבענו כללים). הלכה משקפת את מה שאנחנו צריכים לעשות, יש לנו את עקידת יצחק שמשם נראה (על פי רוב הפרשנים) שההלכה גוברת על המוסר (אשת כהן שנאנסה ועוד לדוגמאות לכך שהלכה גוברת על מוסר) וכמו שהרב תיאר ההלכה היא קטגוריה שיש לה מטרות דתיות ואחרות. למה בכלל להניח שיש איזשהו מקרה שבו ההלכה תוכל לגבור על המוסר? (אני מבין למה צריך להחמיר איפה שההלכה מקילה והמוסר מחמיר) הם יש איזשהו מקור מדברי חז"ל שבו הם בחרו במוסר על פני ההלכה? (או שאני בכלל לא אמור לצפות לכך כי המוסר שלהם לא היה מפותח אז מספיק או סיבה אחרת).
סליחה על האריכות, אשמח להתייחסות מקיפה כפי האפשר. ותודה רבה! 


לגלות עוד מהאתר הרב מיכאל אברהם

Subscribe to get the latest posts sent to your email.

השאר תגובה

1 Answers
מיכי צוות ענה לפני שבוע 1
  1. כשחכמים בסנהדרין (ולא כל חכם בכל זמן ומקום) קובעים משהו זה מחייב מדין תורה, ממש כמו ציווי רגיל של הקב"ה. ועדיין אם זה סותר את המוסר יש בהחלט סיבה לא לקיים זאת כי הקב"ה גם רוצה שנקיים את המוסר. לעומת זאת, כשהקב"ה ציווה משהו שמנוגד למוסר ברור שהוא לקח זאת בחשבון ובכל זאת ציווה. לכן שם הגיוני יותר לציית לציווי. שים לב שזה לא עיקרון של דחייה, שציווי אלוהי דוחה מוסר, שאז באמת לא היה מקום להבחנה כזאת. טענתי היא שזה הותרה ולא דחויה. כשהקב"ה ציווה משהו לא מוסרי יש לבצע אותו כי הקב"ה שהוא בסיס המוסר לא רוצה שנתנהג מוסרית. 
  2. כשסנהדרין מתקנים תקנה, יש מחלוקת ראשונים אם כשאתה עובר על זה עברת ב"לא תסור". הרמב"ם סבור שכן והרמב"ן חולק. לעצם שאלתך כבר עניתי בסעיף 1.
  3. ראה סעיף 1.

לגלות עוד מהאתר הרב מיכאל אברהם

Subscribe to get the latest posts sent to your email.

אבישי מושייב הגיב לפני 2 שעות

לגבי התשובה שהרב השיב. אם הסיבה לכך שההלכה תגבור על המוסר רק כאשר מדובר בציווי מפורש של ה' כי אז ניתן לומר שזה באמת רצנו כי לקח זאת בחשבון. אם אני מבין נכון הציווי להקשיב לבין הדין הגדול הוא ציווי מפורש בתורה (לפחות יחסית לכמה שציווי יכול להיות מפורש). מדוע לא לומר שה' לקח בחשבון שיושבי הסנהדרין יכולים לטעות בהלכה ואף על פי שהם טועים ודורשים מאיתנו לעשות פעולה לא מוסרית נצטרך להקשיב להם?

לגבי הציות לבית דין הגדול אני מכיר שלוש חריגות.
1. על פי הבבלי במקרה של אדם חכם לא יכול לסמוך על חכמים להקל נגד שיקול דעתו (וממה שראיתי בראשונים הוא לא יכול להקל מול הסנהדרין אלא רק להחמיר איפה שהם הקלו, חשבתי על הכיוון שהרב מחמיר במוסר ואז אפשר להתלבט האם זאת נחשבת חומרה. אלא שלרב מוסר הוא מחוץ לתחום הלכתי בכלל אז לא ניתן לעשות השוואה זו לע"ד)
2. הדרשה בירושלמי שאומרת שצריך להקשיב בתנאי שהם אומרים על ימין שהוא ימין אבל לא כאשר הם טועים. האם הרב רוצה לפסוק את הירושלמי ומשם להביא ראיה שסמכות בית הדין לא מחייבת בצורה גורפת ובכך ליצור פתח שבו ה' לא אמר להקשיב לכל דרשה של סנהדרין?
(3. ישנה גם חריגה על דברים מפורשים בתורה או דבר שהצודקים מודים בו אך נראה לי שזה פחות רלוונטי)

מיכי צוות הגיב לפני 40 דקות

קודם כל, אם אתה מתייחס למשהו שאמרתי הבא אותו, תן לינק, או כתוב את דבריך כטוקבק שם. לפחות תסביר על מה אתה מדבר.
אתה בונה דיון על משהו שלא אמרתי. הבחנתי בין התנגשויות אינהרנטיות ושאינן כאלה. מה שאינו מפורש בתורה נוצר על ידי חכמים ולכן ייתכן שנפלו שם טעויות. אבל גם בזה לא אמרתי שההלכה נדחית. במקרים כאלה יש קונפליקט. כשמדובר בצעד בלתי מוסרי באופן קיצוני יש מקום לחשוש לטעות.
זה שהתורה מצווה על ציות לסנהדרין זה נכון, אבל זה לא אטמר שהם לא טעו. לכן הקונפליקט בעינו. כשאני מדבר על קונפליקט זה לא אומר שאיני מקבל את תוקפה של הקביעה ההלכתית, אבל נגדה יש את תוקף הצו המוסרי.

השאר תגובה

Back to top button