חדש באתר: מיכי-בוט. עוזר חכם על כתבי הרב מיכאל אברהם.

כעס על דתיים

שו"תכעס על דתיים
ל שאל לפני 4 שעות

יש בי כעס על דתיים בגלל הכפייה במרחב הציבורי, ובגלל המימון שהם מקבלים מכספי הציבור. אם הם היו קבוצה מתבדלת שמממנת את עצמה ומתעסקת רק בעצמה, אז פחות היה לי אכפת (גם אם היו לי רחמים על הילדים שנאלצו להיוולד לתוך המערכת הזאת). 
אך זה לא המצב. הם חיים במדינה כבעלי זכויות יותר וזה מה שמכעיס.
חלק מזכויות היתר כוללות פטור מגיוס לחרדים ולנשים דתיות, ושירות מקוצר לבערך שליש מהדתיים הגברים.
כמו כן, סבסוד על ידי המדינה של ישיבות, אולפנות, מכינות, ג'ובים דתיים שונים, ועוד.
אלו מוסדות תרבות שרק דתיים יהודים נהנים מהם, אך כל הציבור צריך לשלם בעדם. קשה לי לחשוב על מוסד תרבות חילוני אשר לא היה מקבל אליו דתיים, ועדיין היה ממומן מכספי הציבור. ובהתחשב בזה שרוב המיסים במדינה מקורם בחילונים, זה מרגיז במיוחד. 
הדת מתערבת גם בחיים הציבוריים מתחבורה ציבורית ועד חינוך, ותקציבים וכוחות ביטחון זורמים להתנחלויות מבודדות במקום לפריפריה בתוך המדינה.
דבר נוסף הוא שנראה כי לדתיים יש נטייה מוגברת להתפרעות ולאלימות, מהפגנות חרדים ועד לפוגרומים שנערי גבעות עושים בפלסטינים בשטחים. לא חסרות דוגמאות (רצח רבין, רצח שירה בנקי, טבח מערת המכפלה, מצעד הדגלים בירושלים, חתונת השנאה…). נראה כי לדתיים יש מנדט הרבה יותר גדול להתפרע ולנהוג באלימות. 
אני מניחה כי יש לי ראייה שטחית של המצב, אך נראה לי כי הדת בארץ הפכה לסוג של טפילות. בעוד אצל החרדים מדובר בטפילות מלאה, אצל הסרוגים אולי ניתן לכנות זאת טפילות חלקית. הם יונקים אמצעים מן החילונים שמשרתים שירות מלא ומקדמים את הכלכלה והטכנולוגיה של המדינה, ובתמורה מגבילים אותם ומתנשאים עליהם ותוקפים אותם בכל מיני אמצעים. ההרגשה היא שחילונים תמיד צריכים להתכופף מול דתיים כדי חס וחלילה לא לפגוע ברגשותיהם או לצאת אוטו-אנטישמיים בטעות. 
אשמח לשמוע איפה אני טועה ומה אני מפספסת, על מנת לגבש ראייה יותר מורכבת של המצב. 
וסליחה אם כתבתי דברים לא נכונים או מוטים יותר מידי. 


לגלות עוד מהאתר הרב מיכאל אברהם

Subscribe to get the latest posts sent to your email.

השאר תגובה

1 Answers
מיכי צוות ענה לפני 3 שעות

אני יכול להבין את הכעס, אבל לדעתי את מפנה אותו לכלל הדתיים שלא בצדק. הכעס כלפי חרדים הוא מובן מאליו. אכן מדובר באוכלוסייה טפילית שמדכאת את חבריה במימון המדינה. בהם יש לטפל ביד קשה. אבל למה הכנסת לכאן את הציונות-הדתית? הם תורמים לתל"ג כמו החילונים, הם משרתים בצבא (וגם נופלים) הרבה יותר מהחילונים. זה שתפיסת עולמם של חלקם הגדול היא ימנית זה פוסל אותם? המדינה שייכת לשמאלנים? את באמת חושבת שתמיכה במשחקי כדורגל שהיו בשבת פתוחה לדתיים? או תמיכה בסוגי אמנות שלא מתאפשרת לדתיים? את מתנגדת גם לתמיכה בערבים? התרומה שלהם לתל"ג ובוודאי לצבא היא בערך כמו של החרדים. ועוד לא דיברתי על הזדהותם עם אויבינו.

פטור לנשים דתיות (להבדיל מחרדיות) אינו בעייתי. הן משרתות שירות לאומי, שתורם לא פחות ובד"כ יותר מהשירות הצבאי. זה לא שונה מהותית משירות בגרעיני נח"ל להתיישבות. הכוונת כל הנשים לצבא מובילה בעיניי רק לעיוותים, גם אצל נשים חילוניות. גם בגלל שבתפקידים רבים הן מובטלות ול אבאמת תורמות, וגם בגלל שבתפקידים קרביים לא נכון להציב אותן לדעתי (בניגוד לקמפיין האבסורדי שמתנהל בשנים האחרונות לטובת שירות קרבי מלא לנשים בשם השוויון).

הוא הדין לגבי שירות צבאי של ישיבת הסדר שהוא מקוצר. אז ככה, הוא ממש לא מקוצר אלא מוארך. זה שירות של חמש שנים במקום שלוש, אלא שחלקן בישיבה (כמו גרעיני נח"ל בעבר). מעבר לזה, הקיצור הזה שווה לצבא כי הוא מקבל אחוז הרבה יותר גבוה של חיילים קרביים מכלל החיילים, והוא גם מקבל יחידות מילואים אורגניות שעומדות לרשותו בגיוס מהיר מאד (בשנות השל"ת). המלחמה האחרונה הוכיחה את כל זאת בבירור. יש לזכור שחיילי ההסדר משרתים במילואים שנים ארוכות, וההבדל בינם לבין חייל סדיר רגיל הוא רק בשנה וחצי של תעסוקה בסדיר. זה מחיר זניח תמורת התועלות הרבות של המסלול הזה. הלוואי שכל החיילים החילונים היו תורמים כמו החיילים הללו.
ואחרי כל זה, יש כמובן התנהלויות לא ראויות של נציגים של הציונות הדתית, ואני הראשון שמתנגד להן. אבל זו מפלגה בעייתית ולא ציבור בעייתי. גם הנציגים החילונים לא ממש מככבים בכנסת, בלשון המעטה.

לגבי רגישות היתר לפגיעות בדתיים, אני לגמרי מסכים איתך. בעיניי היא  מופרזת לגמרי ואיני רואה שום בעיה בפגיעה ברגשות דתיים. מי שנפגע שייקח כדור ויתגבר. בנושא זה, ראי את דברי כאן: https://www.youtube.com/watch?v=M_arCABLqmE


לגלות עוד מהאתר הרב מיכאל אברהם

Subscribe to get the latest posts sent to your email.

ל הגיב לפני 2 שעות

ממה שראיתי בנתונים שמפורסמים, חיילים דתיים אינם משרתים בצה"ל יותר מהחילונים. לא גם אם משום מה אתה מחליט להסתכל רק על נתוני הגיוס של הגברים, ובוודאי שלא אם אתה מסתכל על נתוני הגיוס של גברים ונשים ביחד.

לא ראיתי את הנתונים בקשר לכך, אך ייתכן מאוד כי הציבור הדתי נופל במלחמות יותר מאשר חילונים (החל מאיזו תקופה?). אך ניתן לומר שהוא גם תומך במלחמות ממושכות יותר מחילונים, בהן נופלים יותר חיילים באופן כללי. כמו כן, ההתנחלויות הדתיות מהוות נטל על שירותי הביטחון, אפילו אם אחוז המתגייסים לקרבי משם הינו גבוה יותר. כלומר יש פה שיקולי תועלת לשני הצדדים. אני לא מספיק מבינה בזה, ואם כתבתי סתם שטויות, אז סליחה.

בקשר לשירות נשים- זה שחלק מהנשים לא תורמות בשירות הצבאי, לא אומר שכולן לא תורמות. גם לא כל הגברים תורמים בשירותם הצבאי. כמו כן, זה לא מצדיק את האפליה אל מול הדתיות. אם חילונית מעוניינת בשירות לאומי, היא צריכה להכריז על נטייה לדיכאון ואובדנות בשביל לקבל זאת, או שתישלח לכלא צבאי. לעומת זאת דתייה מקבלת פטור מידי.

אם אין בעיה בכך שנשים דתיות וגברים דתיים יקבלו פטור משירות או קיצור שירות, מדוע לא להרחיב את הזכות הזאת גם לחילונים?
שכל מי שמשרת בקרבי יקבל שירות של שנה וחצי, ושלכל אישה תהיה האפשרות לבחור בשירות לאומי.

השאלה היא, במידה וכל הנשים יבחרו בשירות לאומי- האם יש מספיק גברים על מנת למלא את כל התפקידים שנשים ממלאות בצבא? (במודיעין, תומכות לחימה, חיל רפואה, לוגיסטיקה ועוד). אם כל הקרביים ישרתו רק שנה וחצי, האם תיפגע הכשירות המבצעית?

בקשר ל"שירות בישיבה" לא כל כך הבנתי. את מי זה משרת מלבד את המגזר הדתי?
לפחות בגרעין הנח"ל הם עזרו להתיישבות ולחקלאות של היישובים.

באופן כללי, הכללתי את הציונות הדתית כאן כי גם היא נהנית מסבסוד הישיבות ואורח החיים שלה מכספי המיסים של כלל הציבור. ומזכויות יתר בשירות הצבאי כנזכר למעלה. אמנם הציבור הסרוג עובד למחייתו, אך עדיין מדובר בציבור שלוקח מהקופה הציבורית למוסדות מגזריים סגורים משלהם. בקשר לתרומה לקופה הציבורית, אני מתקשה להאמין שדתיים משלמים יותר מיסים יחסית לחילונים, בגלל ההבדל בהכנסות.

"את באמת חושבת שתמיכה במשחקי כדורגל שהיו בשבת פתוחה לדתיים? או תמיכה בסוגי אמנות שלא מתאפשרת לדתיים? "
אם הבנתי נכון את השאלה- לא הבנתי מה הבעיה. הדתיים בוחרים לא להשתתף במשחק או באומנות, אך זה לחלוטין פתוח בפניהם. לעומת זאת ישיבות ואולפנות לא פתוחות להשתתפות של חילונים. כמו כן, יש הבדל ניכר בעלות הכלכלית בין השניים.

ל הגיב לפני שעה 1

בתור דוגמא קונקרטית- הקורס "מבט פילוסופי על סוגיות תלמודיות" אשר הועבר בבית המדרש בבר אילן. היה כתוב כי הקורס פתוח לציבור הרחב- בפועל, הוא לא היה פתוח להשתתפות פיזית של נשים.
בר אילן היא אוניברסיטה ציבורית, המסובסדת על ידי המדינה, כלומר על ידי כספי המיסים של האזרחים והאזרחיות. אך יש אפליה בשירותים המסופקים על ידה.

אלא אם כן אני מפספסת פה משהו- זה נראה לי לא הוגן.

השאר תגובה

Back to top button