אודות מר שושני

שו"תקטגוריה: פילוסופיהאודות מר שושני
שמואל שאל לפני 2 שבועות

יש כתבה בכאן 11 מרתקת ומסעירה על "מר שושני" שידע 40 שפות, והיה גאון בתורה, ו"סוקרטס היהודי".
שלא השאיר מילה כתובה אחת.
ואנשים מתקשים אף לשחזר את תובנותיו. (כנראה שאין עליו אפלטון יהודי)

בראיונות של פרופ' דתיים לפילוסופיה, נדמה שיש להם את עולם התוכן שלו, וכן אולי כתבים שלו,
אבל הם מסרבים לשחרר.
 
בתור אחד מהתחום, אתה מכיר את הנסיבות? שמעת אודותיו? יש לרב איזו תובנה מחכימה ממנו?

השאר תגובה

1 Answers
mikyab צוות ענה לפני 2 שבועות

זו לא כתבה אלא סרט. אעלה כאן הודעה שקיבלתי הבוקר מדיון ואטסאפ שבתוכה מפנים לטור 301 שלי שמבקר רעיון אחד של שושני. ואצרף מה שכתבתי הבוקר בתגובה.
 

אז סוף סוף עלה הערב לרשת הסרט של מיכאל גרינשפן 'חידת שושני'. מאז ששמעתי את שמעו, אינספור אמירות, ניסיונות פענוח, אנקדוטות וסיפורים הזויים, ביקשתי למצוא אמירה ממשית שלו, זה מה שבעיניי רלוונטי עבורנו, אבל טרם מצאתי. אז קראתי פעם אצל שלום רוזנברג ששושני לימד אותם שהעיקרון של עדות שאי אתה יכול להזימה דומה לעיקרון ההפרכה של פופר, שזו הבחנה די פשטנית ומתבקשת שכבר הכרתי. טרחתי וישבתי על מחברותיו שהועלו לרשת, אך כצפוי לא ניתן להבין מאומה. תלמידיו מודים ביושר שלא ניתן לצטט ממנו משהו. לאור דבריהם חשבתי פעם על דימוי שאולי הוא יותר סוקרטס מאשר אפלטון, ואז ראיתי ששלום רוזנברג אכן מעלה דימוי כזה. בהמשך הוא טוען שספרים שיצאו בשמות של אחרים, מכילים בעצם רעיונות שלו, אבל כנראה שהוא לא יכול לחשוף אפילו אחד מאלו. גם האמירות הספורות שגרינשפן הצליח להוציא מתוך המחברות הרבות שלו מאכזבות למדי. קראתי הרבה חומרים של משה נחמני ועוד שניסו לפענח את דמות האיש, די השתכנעתי מטיעוניהם שמדובר בהלל פרלמן, אבל אני מודה שגרינשפן, שמביא פענוח אחר, הצליח לבלבל אותי, למרות שהטיעון שלו לא מוכרח. אבל מה, פחות חשובות העובדות, תמיד טוב לצפות בחומרים כאלו, ולא רע לשבת קצת וליהנות מסרט דוקו עם ביצוע מרהיב. תהנו.

mikyab צוות הגיב לפני 2 שבועות

טוב, בקצרה, לסגור את הפינה. קיבלתי הרבה תגובות. אחדד משהו. מתוך מאות אלפי מלים שבמחברותיו של שושני הצליחו שקדנים למצוא אי אלו פנינים מובנים יחסית. ראויים להערכה אלו שהשקיעו וניסו לפענח ולפרש. ד"ר @⁨+972 50-865-5776⁩ הפנה אותי למאמר מעניין שלו (ואחרים) סביב רעיון של שושני (https://did.li/Tjyrl). כבר ב־2011 נחשפתי לדמותו של שושני באשכול שנפתח בפורום אוצר החכמה, ובו החלו לדון בשמועותיו וענייניו, באשכול זה השתתפו גם גרינשפן וגם יעל לוין ועוד חכמים שעסקו וכתבו עליו (https://forum.otzar.org/viewtopic.php?f=19&t=5740), שם גם תמצאו ניסיונות פענוח של חידושיו. כתבו לי גם על סדרה של הודיה סמט-הר שפי, והצלחתי למצוא ביוטיוב הרצאה שלה.

אבל אני מציע מבחן פשוט. קחו את כל הפנינים הללו, תציגו אותם לאנשים בשם רב או חוקר מוכר. לא מתחייב על כך, אבל אני מתרשם שלא תראו ברק בעיניים אלא יותר שעמום והנהון נימוסי. כלומר, הסיפור הגדול פה הוא המסתורין, האתגר, הבילוש וההילה. כדי לתמוך קצת את ההתרגשות חייבים גם חומר עיוני, ולכן "מוכנים" לקבל כל פיסת אמירה שלו. ראו גם דברי מיכי אברהם בנושא (https://mikyab.net/posts/70387/). אני מאמין לרוזנברג ולוינס שהוא פנומן, אבל לצערי הם לא מצליחים להעביר מתורתו הלאה. אני גם לא מזלזל בכל מאמץ של התחקות אחרי האיש ותורתו, אבל חושב שצריך לקחת דברים בפרופורציה.

אם תרצו, אז נכתבו גם ניתוחים פסיכולוגיים אודות הצורך האנושי להאמין באיזה גאון יודע כל, די דומה לצורך המוכר להאמין בבאבות או ברופאי אליל וכו' (ראו בהקשר שלנו פוסט של מנחם נאבת: https://did.li/5Lbx5). נראה לי שאפשר להמשיך הלאה, אלא אם תביאו משהו שיפריך את מסקנות המבחן שלי.

mikyab צוות הגיב לפני 2 שבועות

וזו התייחסותי:

לא זכרתי בכלל את הטור הזה.
ראיתי את הסרט בקולנוע והייתה גם שיחה עם הבמאי.
כבר שנים אני מתחבט בתהיות שהעלית. אני מאד מעריך את שלום רוזנברג וחזקה עליי עדותו על שושני, אבל לגוף הדברים לא ראיתי ממנו מאומה.
לכאורה מתבקשת המסקנה שהמיסתורין עשה כאן את האדם. כל מיני עמארצים נוחים להתרשם מגדלות תורנית ואינטלקטואלית של אדם אם הוא מתנסח יפה, או מעלה רעיונות מוסריים מאד (גם אם לא מקוריים). כך לייבוביץ הפך להוגה דעות ואפילו תלמיד חכם בעיני רבים. בעיניי הוא הוגה דעות לא מאד מרשים ודי שטחי וילדותי, ובטח לא ת"ח. אז אולי גם שושני כך. אמנם עדותו של רוזנברג צל"ע, כי הוא היה שניהם.
אמנם יש גם את הר"ר העשיל שנותרו ממנו רק פירורים דרך תלמידיו (חנוכת התורה והנו"כ של השו"ע). מהם ניתן קצת להתרשם מגדלותו.
אני רק חוזר ואומר לעצמי שיש אנשים של תושבע"פ וכשתקרא דברים כתובים שלהם ממש לא תתפעל. יש כמה דוגמאות שאני מכיר. ואולי שושני היה כזה.
אם זה המצב, אין טעם להשקיע בפענוח כתביו.

כאן יש את כתביו הגיב לפני 2 שבועות

https://mr-shoshani.co.il/

קרוניליוס הגיב לפני 2 שבועות

מיכי,
מדוע אתה מאוד מעריך את שלום רוזנברג?

mikyab צוות הגיב לפני 2 שבועות

כי הוא איש חכם עם המון ידע.

קרוניליוס הגיב לפני 2 שבועות

על מה מתבססת הערכתך?
הייתי סטודנט שלו, רעיונותיו היו מבולבלים. איש עם ידע אך לא אינטליגנטי.

mikyab צוות הגיב לפני 2 שבועות

על שמיעה וקריאה. דיבורו אכן לא היה מסודר

קראי הגיב לפני 2 שבועות

מה הדוגמאות הנוספות ל'אנשים של תושב"ע'?

קרוניליוס הגיב לפני 2 שבועות

מיכי, כתבת: "דיבורו אכן לא היה מסודר", אם כן כיצד הסקת מדיבורו שהוא "איש חכם"?

שושנת יעקב הגיב לפני 4 ימים

הרב מיכי, כתבת "אני רק חוזר ואומר לעצמי שיש אנשים של תושבע"פ וכשתקרא דברים כתובים שלהם ממש לא תתפעל, יש כמה דוגמאות שאני מכיר", מציע הסבר נוסף שמבוסס על כמה דוגמאות שאני מכיר:
יש עילויים שמרוב ידע וקישורים שיש להם בין נושאים שונים, מתקשים מאוד לומר מה כן, ובעיקר יודעים לומר מה לא. הם לא יצירתיים (או בעלי בטחון עצמי) מספיק כדי למצוא דרך שתיישב בין כל הדברים שהם מכירים, אבל יש להם מספיק ידע והבנה כדי להסביר לך למה מה שאתה אמרת לא יכול להיות. זה כשרון מסוג מבאס, אבל אי אפשר להתעלם מטענותיהם, שמבוססות היטב.
אולי שושני היה כזה.

השאר תגובה

Back to top button