בשביל מה צריך את מדינת ישראל?

שו"תקטגוריה: כלליבשביל מה צריך את מדינת ישראל?
נדב שאל לפני 2 חודשים

אני יודע שזו שאלה מרגיזה, אבל אני תוהה באמת ובתמים: בשביל מה בדיוק צריך את קיומה של מדינת ישראל?
רשמית הסיבה להקמתה היא בכדי להגן על יהודים מאנטישמיות. בפועל קיומה של המדינה מגביר את האנטישמיות בכל העולם וכמות היהודים שנהרגו ונפצעו מאנטישמיות מאז השואה במדינת ישראל גבוה פי כמה וכמה מבחו״ל. המקום בו יש את הסיכוי הכי גבוה להשמדה המונית של יהודים הוא כאן. מלבד זאת המקום בו יהודים הכי עוינים זה לזה הוא בישראל, בשל המאבק על דמותה של המדינה. אז מה בעצם הרווחנו?
מבחינה דתית יש את יישוב הארץ, אבל אני מסופק אם זה שווה את המחיר הנ״ל, מה עוד שיתכן והעובדה שהמייצגת הרשמית של העם היהודי היא ישות חילונית במוצהר היא חסרון שמאפיל על מעלת יישוב הארץ. 
שמעתי טענה שמדינת ישראל מצילה מליוני יהודים מהתבוללות. אבל אני לא בטוח שזה כזה דבר טוב, וכי איזה ענין יש לנו בקיומם של הרבה יהודים עוברי עבירה? לא עדיף שיהיו פחות יהודים אבל שיקיימו את התורה?
(איני מתכוון להישמע כמו נטורי קרתא… אבל אני מנסה לחשוב על הענין בצורה רציונלית)
מה אתה חושב?

השאר תגובה

1 Answers
מיכי צוות ענה לפני 2 חודשים

קודם כל, מי אמר שצריך? אם אתה חושב שלא צריך אז לא. תוכל ללכת לאוסטרליה. אני רוצה שתהיה מדינה, ולכן אני נשאר. אל טענות חרדיות רווחות, וכדרכם של חרדים גם טיפשיות להפליא.
הנחתך היא שהקמת המדינה באה להגן עלינו מאנטישמיות או להרוויח דברים כאלה או אחרים, או אפילו יישוב הארץ. אך זוהי הנחה שגויה בעליל. המדינה הוקמה כי נמאס לנו מהגויים ורצינו לחיות באופן עצמאי בתוך ועם העם שלנו. זה הכל. חשיבה תוצאתנית בדרך כלל לוקה בשטחיות ומפספסת נקודות חשובות. אלו רציונליזציות שאנשים (שטחיים) עושים בדיעבד. הם מקימים מדינה מסיבות כלשהן, אבל כשבאים להסביר לעצמם או לאחרים הם חשים צורך להעלות נימוקים תוצאתניים. אלו לא באמת הנימוקים.
חשוב על הפלסטינאים. הם רוצים מדינה. בשביל מה? המחיר שהם שילמו למען הקמתה הוא עצום כבר עתה. כשהיא תוקם הם ישלמו מחיר  עוד יותר גדול, כי סביר שזו תהיה מדינה על הפנים עבורם, כמו כל מדינה ערבית שמכבדת את עצמה. אז למה בכלל הם רוצים מדינה? כי הם רוצים עצמאות ולחיות עם אנשיהם שלהם. זה הכל.
מניעת התבוללות ויישוב הארץ גם הן רציונליזציות דתיות שעולות בדיעבד. כל מיני יצורים חושבים שאם אין לנו מקור או הצדקה מפסוק או הלכה אז אי אפשר לקבל צעד כלשהו כלגיטימי. כל דבר חייב להיות מעוגן בהלכה או מצווה כלשהי. אלו הבלים. לכן לא אתייחס לטיעונים שלך על מניעת התבוללות או יישוב הארץ, למרות שאיני מסכים להם גם כשלעצמם.

נדב הגיב לפני 2 חודשים

אני מתקשה להבין מה הרווח ב״לחיות באופן עצמאי בתוך העם שלנו״. איך זה מתבטא בחיי היום יום? האם לישראלי יש יותר חופש לעשות מה שרוצה מאשר לאמריקאי או אוסטרלי?

אם כוונתך מבחינת הרגשת עצמאות, אינני מבין למה לאדם לא דתי חשוב להיות ישראלי עצמאי ולא אמריקאי עצמאי. מה ההבדל? במה הוא שונה ממנו?

(הפלסטינים הם דוגמה רעה מאד להתנהלות הגיונית…)

אני גם מפקפק בטענה שזה בעיקר בגלל הרצון לעצמאות, כי הרבה מיעוטים אחרים חיים במדינות שונות ואין להם שאיפה להקים מדינה משלהם. מה שדחף את היהודים זה האנטישמיות ורדיפות הגויים, ועל זה אני שואל שאת הבעיה הזו כלל לא פתרנו.

אני לא שואל מה אני רוצה, אלא למה לדעתך יש תועלת בקיום המדינה שמצדיקה את המחיר, והאם זה רציונלי.

מיכי צוות הגיב לפני 2 חודשים

עניתי. מי שלא חושב כך שלא יחיה כאן.

השאר תגובה

Back to top button