התודעה.

שו"תקטגוריה: כלליהתודעה.
יוספון שאל לפני 6 שנים

שלום רב לרב שליט"א .
האם יש לך דעה בשאלה כיצד מוח חומרי יוצר תודעה ורגשות אנו רואים שרגשות מופעלים ע"י חומרים כימיים שונים וכן ניתן להפעיל אותם ע"י חומרים כימיים המופקים מהטבע או ע"י דברים נפשיים מרגשים(כמו הולדת בן וכדומה) אך ברור שהחומר אינו נפש אין לו רצונות או רגשות כל העניין שחומר יוצר רגש נשמע מיסטי כמעט כמו חפצים בעלי כישוף האם לרב יש דעה בעניין? 

תגיות השאלה:

השאר תגובה

1 Answers
מיכי צוות ענה לפני 6 שנים

אין לי דעה, וככל הידוע לי גם לאף אחד אחר אין דעה בזה. בינתיים אין לנו שום הבנה כיצד זה קורה. אגב, זה נכון לגבי כל קשר פסיכופיזי. אף אחד לא יודע איך פצע גורם לכאב, ואיך פגישה עם אריה יוצרת תחושת פחד. אנחנו יכולים לכל היותר לתאר את המסלול הפיזיולוגי של ההתרחשות, אבל בסוף תמיד יש תרגום מנטלי. את המעבר הזה אין לנו שום דרך לתאר. אם זה מיסטי? אני לא חושב, כי בעיניי מיסטי הוא מה שחורג מהכללים. זה לא חורג מהכללים אלא סתם לא מובן או לא ידוע. לא כל דבר שאינו יודע הוא מיסטיקה. גם השדה האלקטרומגנטי לא היה ידוע עד סוף המאה ה-19, ועדיין זו לא היתה מיסטיקה אלא חוסר ידע.

עוד אעיר שלעתים הכיוון הוא הפוך ממה שתיארת: הרגשות והאירועים המנטליים יוצרים תהליכים מוחיים. כחומר אנחנו חושבים על ידי המוח ולא שהמוח יוצר מחשבות.

דניאל הגיב לפני 6 שנים

כאנקדוטה בשולי הדברים, אם כבר הזכרת את השדה האלקטרומגנטי –
דומני שהרשב"א בתשובה כתב (בניגוד לרמב"ם), שאפשר להאמין שפעולות סגוליות עובדות, שהרי גם הברזל נמשך אל האבן השואבת מרחוק באופן בלתי מובן וללא כל מגע ביניהם. כלומר הוא הבין את פעולת המגנט כמיסטיקה (או שמא ההפך – את הסגולות כטבע…).

mikyab צוות הגיב לפני 6 שנים

ברור שכך הוא הבין, וזה בדיוק מה שכתבתי. מה שנראה למישהו בזמן מסוים כמיסטיקה מתברר אח"כ כחוסר ידע.

נריה הגיב לפני 6 שנים

שלום הרב,
לגבי ההערה בסוף, "הרגשות והאירועים המנטליים יוצרים תהליכים מוחיים. כחומר אנחנו חושבים על ידי המוח ולא שהמוח יוצר מחשבות."

האם הרב סובר שיש דיכוטומיה מוחצת בין גוף-נפש/ מנטלי-פיזי??

אני לא יודע אם זה משנה הרבה, אבל למה לא לומר שהרגשות והאירועים המנטליים נוצרים על ידי/ב תהליכים מוחיים, וכנ"ל, אנחנו חושבים במוח.

ישנו אירוע חיצוני, שהקלט שלו יוצר רגש, שהביטוי שלו הוא גם אובייקטיבי וגם סובייקטיבי, האובייקטיבי זה הביטוי של התהליכים העצביים והביוכימיים במוח, והסובייקטיבי זה עצם החוויה.

כאשר החוויה הרגשית שמתבטאת בתהליכים פיזיקאלים במוח, וההרגשה בחוויה סובייקטיבית, מהות הסובייקט/מנטלי/נפש/האני/ שחווה את הרגש לא ניתן להבנה. אבל הסובייקט לא מגיע לפני הפיזיקלי, המנטלי לא יוצר רגש במוח, אלא הרגש נוצר במוח ואני מרגיש, זה בא ביחד.

לא כך?

mikyab צוות הגיב לפני 6 שנים

אני נוטה לדואליזם, מפני שחומר נטו לא יוצר תחושות ולא חווה אותן. כשאתה אומר שהחוויות מתבטאות בתחושות סובייקטיביות, מי הוא שחש את התחושות הללו? יש תודעה כלשהי שבתוכה זה קורה. כך לגבי כל הפונקציות המנטליות שלנו, שמתרחשות בנפש ולא בחומר.

השאר תגובה

Back to top button