עבודת ה' ורציונליות

שו"תקטגוריה: אמונהעבודת ה' ורציונליות
אבי שאל לפני 5 שנים

שלום הרב  הרב מציג תפיסה של יהדות מאוד רציונלית השאלה היא האם הרב חושב שההיגיון אומר גם שבנוסף לביסוס תפיסת עולם רציונלית ואמיתית צריך גם כן את מה שנקרא "דרך בעבודת ה'" ז"א חיבור בין הרעיונות האמיתיים שהמוח תופס, לנפש האדם. דבר שיכול להיות מאד מאד חשוב כדי שהאדם יוכל באמת לקיים את התורה שבה הוא מאמין וזאת הרי בסופו של דבר המטרה שהרי ידיעת האמת חשובה מאוד אבל אם האדם לא מקיים את מה שמבין מאבד את עצם המטרה. השאלה היא האם בתפיסה של הרב או של אחרים כמו למשל  ישעיהו ליבוביץ את היהדות לא חסר העניין הזה של חיבור של האדם לעבודת ה' באיזה צורה שהיא כמו גישות שונות ביהדות חסידות מוסר מחשבה ועניין זה אינו שייך לתפיסה רציונליסטית או רגשית אלא הבנה שזה  טבע האדם שמורכב מגוף ונפש. בקיצור, גם אם הרב לא חושב לייסד בקרוב חצר חסידית או בית מוסר עדיין נדרש מענה בנושא עיקרי זה ודווקא מאנשים שמציגים את התפיסה הרציונלית יוכלו אנשים שמתחברים לתפיסה זו לקבל ולא מאנשים שכל הבסיס של תפיסת העולם הוא רגשי ופחות מבוסס הגיון 

השאר תגובה

1 Answers
mikyab צוות ענה לפני 5 שנים

העניין שאתה מתאר הוא פסיכולוגי ולא מהותי. אני לא עוסק בפסיכולוגיה כי היא לכל היותר מכשירי מצווה. חשוב גם לאכול טוב ולהיות חזק כדי לעבוד את ה'. אבל אלו מכשירי מצווה.
לכן בתחום זה גם אין צורך בבירורים. אם אתה זקוק לזה – עשה זאת. אין כאן נכון ולא נכון, שהרי זו פסיכולוגיה. מה שעוזר לך הוא נכון. כמובן אם מדובר בשטויות לא מבוססות וחסרות טעם אז גם אם זה עוזר לך ספק אם יש ערך בעשייתם. אולי אם זה עוזר אז מותר…

אבי הגיב לפני 5 שנים

למה הרב חושב שהעניין הפסיכולוגי הוא לא מהותי? אני חושב שאולי זה שהרב תופס אותו כך דווקא זה עניין פסיכולוגי מכיוון שהרב נפשית נוטה לרציונליות ואם הרב לא רואה בעניין צורך, בסדר גמור אבל אני חושב שהעניין הוא מהותי ואם הבורא נתן את התורה נתן אותה לאדם – גוף ונפש ואם אנשים שמצד אחד רציונלים אבל הם מחפשים גם מענה לנפש – חבל שאין. אסור לשכוח שהמהות היא לא לחקור אלא לקיים ולעבוד את ה'. אדם חוקר את המציאות האמיתית ומגיע למסקנה שיש בורא שנתן תורה וכו' מה 'הרוויח' מכך הבורא ? כמובן שבלי החקירה אין את הבסיס כדי שנדע באמת את מי אנו אנו עובדים עם בכלל יש אחד כזה וכו' אבל אפשר לומר שדווקא עניין החקירה שהרב עוסק בו כל כך הרבה הוא מכשירי מצווה של שלב בסיסי של ידיעת המציאות אבל העניין הפסיכולוגי הוא מכשיר בשביל המהות עצמה שהיא בסופו של דבר לא לדעת אלא לקיים ומה לעשות אצל רוב בני האדם אין ממש אפשרות להתעלם מהנושא שהוא כמו אחד מחוקי הטבע שאנחנו מכירים וההבנה הזו היא דווקא ממקום רציונלי של הכרת האדם ובאופן כללי יש הרבה פעמים התעלמות לא מוצדקת מנפש האדם כאילו מדובר בעניין לא מספיק מהותי או רציונלי אבל אין סתירה בין תפיסה רציונלית לבין ההבנה של בסיס מציאות האדם הנפש ואדרבא אם לא מבינים זאת חסר בהבנה רציונלית של המציאות

שי זילברשטיין הגיב לפני 5 שנים

אבי, שים לב שלכל קבוצה באוכלוסיה הדתית ישנה דרך אחרת לחיבור אישי אל קיום המצוות. הליטאים עובדים את ה' בסגנון מסוים והחסידים עובדים את ה' על ידי אותם מצוות בדרך אחרת. לכאורה זה מראה כדברי הרב מיכי שהסגנון איננו מהותי אלא תרבותי. לכאורה גם אתה בעצמך לא רואה בקבוצות הללו אלא שוני תרבותי ולא מהותי.

מה שכן, יכול להיות שאתה והרב מיכי מעניקים למילה "מהותי" משמעויות שונות.
אתה דורש אותנטיות (דהיינו שקיום המצוות יהיה חלק מהאישיות ולא חיצוני לה, כמו שכתב קירקגור וכמו שכל פסיכולוג מעודד אליו), והרב מיכי דורש קיום של צו אלוהי, בין אם זה מתחבר אליך ובין אם לא.

משה הגיב לפני 5 שנים

ראיתי לאחרונה באיזה ספר משהו על אלוהים וקוביות שכותב שכל יהודי רואה סתירות בברית החדשה ונוצרי רואה כפילויות בתנ"ך, וכן כל אחד רואה בעיות בספר של הדת האחרת. והנקודה בזה היא שיש שתי גישות לכל דבר, האם אתה בא מבפנים ובאהדה, או מבחוץ ובביקורת. כלומר החיבור הרגשי או אפילו הזהותי משליך מאוד על הרציונל שלך בקריאת הספר.
אילו מחבר הספר היה רציונל למהדרין, אין לכאורה מקום לטיעונים אלו, כי כל טקסט צריך להיבחן נטו אם הוא נכון/הגיוני/לוגי או לא, ואין שום מקום למה שמסביב. לכן אני חושב שגם המחבר מבין שיש משהו יותר ממכשירי מצווה, יותר מהותי, גם בנקודה של חיבור האדם לתורה ולדת. האדם נברא לא רק משכל, אלא גם מרגש ולב, אמת שחלק זה הוא אינדיבידואלי יותר, אבל אין טעם להוריד את החלק הזה ממעמדו רק משום כך.

mikyab צוות הגיב לפני 5 שנים

אבי ומשה,
הסברתי שזה לא מהותי במובן שאין מה לומר על זה. טענות בתחום הפסיכולוגיה שייכות לשאלה מה מועיל, וזה כמובן משתנה מאדם לאדם. השאלות בהן אני עוסק הן מה נכון ולא מה מועיל.
משה, העובדה שיש הרבה אנשים מוטים לא אומרת שאין חשיבות לאמת ושהפסיכולוגיה היא משמעותית. זה רק אומר שהיא משפיעה על הרבה אנשים.

השאר תגובה

Back to top button