פייק "מגיפת" הקורונה

שו"תקטגוריה: כלליפייק "מגיפת" הקורונה
אלכס שאל לפני 4 שנים

שלום הרב

בשעתו שלחתי כאן את מכתב של רופאים בכירים שהזהירו מההגזמה של תגובת הממשלה לתופעת הקורונה.  הם התריעו שמחיר הסגר עלול להיות רב מהתועלת, והמדיניות של הממשלה היא חמורה מדי.

הרב בשעתו די ביטל את דעתם.

אנחנו נמצאים למעלה מחמישה חודשים מתחילת האירוע, והעובדות הם (לדעתי לפחות) חד משמעיות.

אם נסכים שההגדרה האינטואטיבית למגיפה היא תמותה גבוהה מהרגיל – באים נתוני הלמ"ס ומראים לנו שהתמותה בתקופה של ינואר-יולי 2020 היא נמוכה מהתקופה המקבילה ב- 2019.

מלבד זאת- עינינו הרואות הרבה אנשים שמוגדרים "חולי" קורונה כאשר במקרה הגרוע ביותר הם חווים מעין שפעת קלילה ולפעמים גם את זה לא (מרגישים בריאים לחלוטין)

נכון שיש קצת חולים המוגדרים קשה (למרות שגם פה ההגדרות מאוד נזילות מסתבר) – אבל זה לא משהו שלא ראינו במקרים עונתיים של שפעת

האם לאור כל זאת אין מקום להודות – טעינו, נסחפנו בפניקה המתוקשרת, נבהלנו לחינם מוירוס שגרתי והפכנו אותו למגיפת המאה?

האם לאור הניסיון של מעל חמישה חודשים לא ניתן עדיין לקבוע שההר הוליד עכבר? (ולא, זה לא בזכות הסגר)

השאר תגובה

1 Answers
מיכי צוות ענה לפני 4 שנים

רופאים בכירים לא עושים עליי הרבה רושם. יש המוני רופאים בכירים וכל אחד אומר משהו אחר. רבים מהם חסרי כל מושג בתחום הנדון, חלקם משחקים בנתונים בלי קשר למציאות. מלא חוכמולוגים. הממצאים שאתה מציג כאן רחוקים מלהיות כפי שאתה מתאר אותם. קח דוגמית קטנה:
https://www.youtube.com/watch?v=4jet9CqfBmw
אתה אומר שההר הוליד עכבר כשמספרי המתים במדינות שונות עולים בהרבה על המתים משפעת. וגם אלו שלא מתו סובלים מתופעות לא פשוטות בכלל (דיכאונות, פגיעה בפרצפציה ועוד). כל אחד  מציג תמונה שמתאימה להגיגי ליבו, ואין קשר רב למציאות.
גם את הטענה שהסגר תרם לתוצאות הללו, אתה משום מה שולל על הסף, כנראה מפני שזה עלול להפריע לתזה הנחרצת שאתה מעלה.
בקיצור, לפני שמסיקים מסקנות, כדאי לבדוק את הנתונים ולא להתרשם מדבריהם של "רופאים בכירים".
המסקנות כאן בכלל אינן פשוטות ורחוקות מלהיות חד משמעיות, ובטח לא בכיוון שאתה מדבר עליו. אני מניח שעוד יעסקו בהן לא מעט, בעיקר כשתהיה לנו יותר פרספקטיבה.

אלכס הגיב לפני 4 שנים

אני מתייחס רק לטענה שאין ולא היתה מגיפה בישראל
לטעמי הנתון היחידי כמעט שניתן להתייחס אליו כעובדה הוא מספר נפטרים שמפרסמת הלשכה המרכזית לסטטיסטיקה.
סיבות מוות = השערה
מוות = עובדה

ומה לעשות – נפטרו השנה כ 800 איש פחות משנה שעברה

מסקנה פשוטה לדעתי – אין בארץ מגיפה

ק. הגיב לפני 4 שנים

ושכחת כמה מאמצים עושים בשביל זה ?….
וכמה גידול יש בנפטרים בעקבות הפתיחה שהייתה לא ארוכה של הסגר….

אלכס הגיב לפני 4 שנים

תגובה לק.

איזה מאמצים?? עם סגר, בלי סגר- אין שינוי בתמותה

ועל איזה גידול בנפטרים אתה מדבר?
המקורות שלך הם אתר YNET והטלוויזיה או שטרחת ובדקת באתר הלמ"ס?

עובדתית – בכל חודש נפטרים בממוצע במדינה מעל 3,500 איש.

כל חודש!!!

"נפטרי" הקורונה הם כ- 600 בחצי שנה.

חלק מהם (ייתכן אפילו הרוב) לא נפטרו "בגלל" הקורונה (סיבתיות – קורונה = סיבת המוות) אלא "עם" קורונה

ובכל זאת דווחו כנפטרי קורונה….

אבל גם לשיטתם – התמותה הכוללת השנה ירדה לעומת שנה שעברה…

קצת מפליא אותי שלוות הנפש והאדישות מול תופעה של פסיכוזה המונית שמשווקת לנו סיפורי אימה והפחדות שווא, ועל הדרך מרסקת חיים של מאות אלפי אנשים..

איפה נעלמה פתאום הביקורתיות הידועה?

איתי הגיב לפני 4 שנים

ברור שכשיש סגר אין מתים מתאונות דרכים.
אין סיבוכים בטיפולים רפואיים, ואין הדבקות מנגיפים בבתי חולים.
בפרט שכשכולם הולכים עם מסכות זה מונע הדבקה גם במחלות נוספות.
אין טעם לחשוב על ישראל בפני עצמה כשרואים מה קרה במדינות אחרות.

mikyab צוות הגיב לפני 4 שנים

קצת התנתקתי מכאן וכעת ראיתי את ההמשכים.
אלכס, אתה נסחף בצורה פזיזה ושטחית ביותר. זה אולי טוב בשביל פלפולים של יושבי כורסה. בארה"ב יש נשיא שחשב כמוך אלא שהוא היה בעמדה של קבלת ההחלטות – ופוק חזי מה התוצאה. כמו"כ כבר הזכירו שמשעה שהקלו את הסגר אצלנו פרץ הגל השני.
וכל צורת המחשבה הזאת שמשווה לשפעת נראית לי אווילית, במחילה. נניח שיש כל שנה עשרת אלפים מתים במדינה. אז אם יש עוד אלף אין צורך ללהתגונן בפני זה? אולי נבטל את הצבא והמשטרה ונפנה את המשאבים לנזקקים. כמה כבר נפגעים מטרור כל שנה? (וכזכור, הטיעון שקיומה של המשטרה הוא הסיבה לכך שיש מעט נפגעים זה טיעון שלא מקובל עליך).
ועוד לא דיברנו על ההשפעות הקשות של הקורונה על החולים שהחלימו, ממש לא כמו שפעת.
מקבלי החלטות צריכות מיד להתחשב באפשרויות הקשות ולא לקחת סיכונים גדולים מדיי. זו פריווילגיה של יושבי כורסאות ורוכבי אתונות צחורות כמונו.

אלכס הגיב לפני 4 שנים

איתי

תאונות דרכים זה שולי, אולי 30-40 בחודש, ומזכיר לך שברוב התקופה נסיעות כרגיל
אין זיהומים בבתי חולים – זה נכון
אבל עדיין – למעלה מ- 80,000 "חולים" לשיטתם מתוך סך הבדיקות (נשאים למען האמת), וזו התמותה???
ונכון, כדאי להסתכל על ארצות שדומות לישראל באקלים ובגיל האוכלוסייה… המצב שם דומה- אין שום דרמה

יש רופאים ויש רופאים הגיב לפני 4 שנים

בס"ד כ' באב תש"פ

כבר בפרשת דברים מסופר על שני סוגי 'רפאים'. היו רופאים בבחינת 'אמים', שהפחידו את הציבור ודרשו סגר מוחלט; והיו רופאים בבחינת 'זמזומים', שהסתפקו בשימת 'זמם' על פניהם, והעדפת התקשרות ב'זום' על פני מפגש פיזי. אף העוים הקפידו על התכנסות וישיבה 'בחצרים'.

ויהי רצון שיהיה לכולנו 'שיזבא ורפואה, ריוח והצלה, מסיכה וקפסולה', שיצילונו בע"ה מ'כפתורים היוצאים מכפתור', הוא נגיף הקורונה, הדומה לכפתורים קטנים היוצאים מכפתור גדול.

בברכה, ש"צ

אלכס הגיב לפני 4 שנים

אני ממש לא מסכים. אם ההחמרה היתה מובנת בחודש הראשון – ניחא.
אנחנו רואים כמו עינינו את "החולים" שחלקם הגדול לא ידעו שהם כאלה.
את המשחק במספרים של החולים הקשים, את ההנחיות המטופשות לשים מסיכה במרחב ציבורי, ועוד
לסיכום – מגיפת פניקה ושטיפת מוח

איתי הגיב לפני 4 שנים

לחפש מדינות שדומות לישראל מבחינת האקלים זה שטות.
שהרי הנגיף תקף בכל העולם בכל מזג אוויר שהוא.

ולגופו של עניין ישראל בקו רוחב של ירוחם הוא כמו העיר וואהן. (30.6)

אלכס הגיב לפני 4 שנים

איתי

זה שהנגיף "תוקף" (עוד טרמינולוגיה מאיימת בהשפעת התקשורת) בכל העולם זה ידוע

השאלה מה התוצאות

קח את עזה לדוגמא – אחר המקומות הצפופים בעולם, מערכת בריאות לא משהו בלשון המעטה.

בתחילת הדרך הזהירו "המומחים" בעיני עצמם מקטל המוני שם כאשר הנגיף יגיע.

והנגיף הגיע… ומה קרה שם??

אין תמותה עודפת…

כנ"ל ברשות הפלשתינית

צדק ד"ר לס- המגיפה האמיתית היא בתקשורת, ברשתות החברתיות, ובדמיון שלנו, במציאות אין שום מגיפה

איתי הגיב לפני 4 שנים

כל זמן שאין הסבר להבדלים זה סתם זריית חול.
אי אפשר סתם לזרוק נתון של רשות פלשתינאית ולהחליט שאנחנו דומים להם ולא לוואהן ולומברדיה.

ולגופו של נתונים כמו שאר קשקושי יורם לס, הסגר שהרשות הפלשתינאית עשתה היה חמור בהרבה מהסגר בישראל ולכן לא נרשמה שם התפרצות.
(במדינות לא דמוקרטיות הרבה יותר קל לעשות סגר).

אלכס הגיב לפני 4 שנים

איתי
אגדת הסגר הציל אותנו התפוגגה לה מזמן – גם בלי סגר אין תמותה עודפת

ברגע שאתה מכתיר טענות כקשקושים מבלי לנמק – סגרת את הדלת לדיון ענייני

המשך התקף פניקה נעים שיהיה לך

השאר תגובה

Back to top button