קיום האל.

יונתן שאל לפני שנה 1

היי. עלו שתי שאלות השבת, אשמח אם תוכל לעזור לי איתן.
1. ״יוצר אור ובורא חושך״, איך אלוהים ברא חושך, כשחושך לא קיים כשלעצמו, אלא פשוט היעדר אור.
2. אם אלוהים אכן נצחי ואינסופי, הוא לא יכל להגיע לנקודה בה הוא גרם למפץ, כי הוא היה צריך לעבור אינסוף לפני כן, מה שהיה לוקח לו אינסוף זמן, או במילים אחרות נצח.
אם אלוהים הוא נצחי, משמע הוא חי אינסוף לפני ״הבריאה״.
אם כך, איך הוא הגיע לנקודת הבריאה?

השאר תגובה

1 Answers
mikyab צוות ענה לפני שנה 1

1. לא יודע. אולי גם החושך הוא מציאות כלשהי. כשאין אור מגלים מה היה קיים לפני האור. ואולי אחרי שנברא האור הגבלתו היא יצירת החושך. וייתכן שזה משל לטוב ורע, כמו בפסוק.
 
2. המושג אינסוף מוביל להרבה פרדוקסים ואי הבנות. ככלל, אין רגע של מינוס אינסוף שממנו מתחילים לנוע קדימה. כשמדברים על אינסוף בהקשר זה מתכוונים לומר שזמן קיומו של אלוקים אינו סופי.

יונתן הגיב לפני שנה 1

לפני שאשיב, האם זה הרב דק מיכאל אברהם שעונה, או חברים אחרים בצוות האתר? סתם מסקרנות.

נכון, ועם זמן קיום אינסופי, הוא לא אמור היה להגיע לרגע הבריאה.
תקן אותי אם אני טועה, אבל השימוש הלוגי הבא הוא נקי לגמרי:
בלתי אפשרי לעבור אינסוף.
אלוהים הוא נצחי-אינסופי.
אלוהים התקיים ״לפני״ המפץ הגדול.
אלוהים צריך היה להתקיים אינסוף כדי לגרום למפץ.
מסקנה: אלוהים לא קיים/ לא יכול להיות אחראי למפץ הגדול (או ״לבריאה״).

שאלה נוספת, לפי הבנתי מויקיפדיה חזרת בתשובה.
מה גרם לך להאמין באלוהים (במידה והיית אתאיסט לפני), ומה גרם לך להאמין ביהדות.

mikyab צוות הגיב לפני שנה 1

כן, ככל הידוע לי זה אני.
עניתי לשאלתך, ונראה שחסרה לך הבנה מתמטית. המסקנה שלך לא נובעת מההנחות. ועוד לא הערתי לך על ההנחה שיש דבר כזה "לפני" המפץ. בתפיסה המקובלת ציר הזמן נוצר עם המפץ.
מה שגורם לי להאמין מתואר בפירוט בספרי המצוי הראשון ובסדרת שיעוריי על האמונה.

mikyab צוות הגיב לפני שנה 1

אה, עוד משהו. גם ההנחה הראשונה שלך לא נכונה. אפשרי בהחלט לעבור אינסוף. זה פשוט לוקח אינסוף זמן. ולא, זה לא אומר שאי אפשר להגיע לזמן ספציפי כלשהו. כאן חזרנו לתשובה שנתתי לך.

יונתן הגיב לפני שנה 1

שמתי מרכאות סביב המילה ״לפני״ בדיוק בגלל הקושי שבדבר.
לגבי הערתך על הנחתי שאי אפשר לעבור אינסוף, התנסחתי מעט בעייתי.
כוונתי ב״אי־אפשר״ לעבור אינסוף, לא הייתה שמילולית זה בלתי אפשרי, אלא שזה בעייתי כשרוצים להגיע לנקודת זמן מסוימת, כי צריך לעבור אינסוף קטעים עד שנגיע לאותה נקודה.
בקצרה, בדיוק מאותה סיבה שלטעון כנגד הטיעונים הקוסמולוגים השונים, שהיקום תמיד היה קיים זה בעייתי בלשון המעטה.
איפה אפשר להשיג את ספרך, המצוי הראשון?

ישראל הגיב לפני שנה 1

איך במשפט הזה אין סתירה לוגית
"אפשרי בהחלט לעבור אינסוף. זה פשוט לוקח אינסוף זמן"

לעבור = להגיע לסוף
אינסוף = ללא סוף

לוקח = כמות הזמן שעברה עד שהסתיים = סוף
אינסוף זמן = ללא סוף

איך הביטוי "אפשרי – לעבור אינסוף" מוסבר יותר טוב ומובן יותר טוב ע"י הביטוי

"זה פשוט לוקח אינסוף זמן"

שני הביטויים מכילים בדיוק את אותה הסתירה ???

mikyab צוות הגיב לפני שנה 1

יונתן, לא צריך לעבור אינסוף קטעים. אתה משתמש במונח אינסוף כאילו הוא היה מספר כלשהו. זו טעות. אבל אין כאן המקום לשיעור במתמטיקה.

ישראל, אם אינסוף הוא מספר אז כמו שיש אינסוף קטעים לעבור כך אפשר לומר שלוקח אינסוף זמן לעבור אותם. אלא שאינסוף אינו מספר וכל הדיון מבוסס על טעות.

ישראל הגיב לפני שנה 1

בס"ד

לא אמרתי שאינסוף הוא מספר, היכן מצאת זאת בדברי ??

רק עסקתי בהגדרת המונח אינסוף

אשר בוודאי בא בסתירה למושג סוף ולא משנה על מה מחילים את שני המושגים

האלו הם תמיד יהיו ביחס של סתירה בניהם ועל כן הסתירה

יונתן הגיב לפני שנה 1

אסביר זאת כפי שכתבתי, מדוע אינך יכול לטעון שהיקום בן אינסוף, משמע תמיד התקיים, כדי לפתור מהמשוואה את אלוהים כסיבה הכרחית?

יונתן הגיב לפני שנה 1

עדיין מחכה למענה.

mikyab צוות הגיב לפני שנה 1

על כך עניתי בספרי הנ"ל. אין שום קשר בין השאלה הזאת לפרדוקסי האינסוף. זו שאלה אחרת לגמרי. תשובתי בקיצור רב: פשוט היקום אינו מסוג הדברים שקיומם הכרחי או שהם סיבת עצמם. לכן לא סבירשהיה קיים תמיד. מעבר לזה כיום הפיזיקה יודעת על המפץ.

Vefe1998 הגיב לפני שנה 1

איפה אפשר להשיג את ספריך, ובפרט את ״המצוי הראשון״?
והאם יש אפשרות לייעוץ ושיחה יותר רציניים באופן אישי יותר, או שאתה נמצא באתר בלבד ולא משוחח מחוץ לאתר?

mikyab123 הגיב לפני שנה 1

לספרים: 052-3322444 (דפנה)
לפגישה: 052-3320543

השאר תגובה

Back to top button