שלום הרב בהמשך לשיחתנו

קודם כל תודה רבה הרב על תשובתך המפורטת והמהירה לבוא, ראוי להערכה .
לגביי העמים שהרב שאל עליהם :
הדרוזים- כידוע נרדפו על ידי האסלם
הארמנים- השואה ארמנית נרצחו 3 מליון בערך
הצוענים- נלקחו לעבדות ויש ביניהם די הרבה דמיון
אבוריג'ינים – ילדי אוסטרליה אם איני טועה עם שנרדף על ידי האוסטרלים.
כמודמני שגם הצ'רקסים נרדפו
יש עוד כמה עמים..
כולם לא באמת מגיעים לרמה של הרדיפה היהודית אבל חלקם די קרובים בהיבטים מסויימים- אורך גלות,עזיבת ארץ,עבדות, רציחה )(בעיקר הארמנים הצוענים ועוד עם ששכחתי )אבל העם היהודי בהחלט הכי גבוה מבין כולם ואפילו "זכה " לאנטישמיות על שמו. השאלה שלי הייתה מתוך תקווה שלרב יש היבט בזה שיכול פני עצמו להוכיח על ידי זה .
(מה שהרב הסביר כי לא כך)

ב.הנקודה שהרב גוטליב מעלה היא שבאמת אין שום עם בהיסטוריה עם טענה *שקיבל על עצמו עול מצוות של דתו על סמך התגלות* .(עצם זה שאין עוד עם כזה בהיסטוריה)
https://en.m.wikipedia.org/wiki/Revelation#Mass_revelation
[לגביי מה שכתבו בנוגע לגילויים עמים אחרים-יש כמה עמים שלכאורה יש להם טענה לגילוי המוני אך מבדיקה עולה על גילוי האינדיאנים זה לא מדוייק ואינה מסורת שלהם אלא ספר שכתבו עליהם.
לגביח הצלב של קונסטנטינוס יש שתי שיטות ששתיהן במקור של שני היסטוריונים שהאחד אומר שלא הייתה התגלות והשני אומר שהייתה (שזה שטוען שכן הייתה -כתב בפקודת קונסטנטינוס עצמו)
וכן שאין לנו כלל עם שמעביר מסורת זו.(ואין כל השפעה להתגלות הנל על שום עם)
גברת פאטימה אינה גילוי אלא קבוצה של אנשים שראו אישה בכנסיה ויש אפילו צילום, מה שיעבירו זה שראו אישה בכנסיה שהיא אלה וכו' אין פה פירטוכניקה שיכולה להעיד על משהו גדול כמו התגלות המונית (..כמו שיגידו שראו את פרעה במצרים והיה אל ועל כן זו התגלות)
אך מאידך יש את הצלב של דון אלונזו מפורטוגל וצלב אנדרו הקדוש שלכאורה הם תוצאה שלש בירת קרני שמש אבל השאלה אם נתפסו כנס ועל כן יש בעייתיות מצד אחד ומצד שני אין קבלת מצוות דת על סמך זה בקרב העמים שהיו עדין על כן זה אולי לא עומד בפרמטרים ]

ג. הרב ענה לי על הקושייא תודה.. (אגב במידה ויגידו שזו צפייה של השטח וחיזוי נכון – הגדלתי ראש לבדוק ובזמן בית ראשון העם הרומי היה חלש ולא ביסס איום שיכלו לקרוא מבחינה פוליטית ועל סמך זה לכתוב נבואה..)

קצת הארכתי אולי בדברים לא רלוונטים אך רציתי להבהיר גם נקודות שראיתי .
תודה רבה רבה הרב מעריך את זה מאוד.

שלום רב.

לדעתי גם מעבר למונח "אנטישמיות", אף אחד מהעמים הללו אינו דוגמה טובה. אף אחד מהם לא גלה וחזר. אף אחד מהם לא התפזר לרסיסים כמו היהודים (ובוודאי אם התפזר לא חזר). אף אחד מהם לא נרדף משך זמן כה ארוך (מדובר על כמה מאות שנים לכל היותר. אצלנו כבר מדובר על תרבות לגמרי שונה ועידנים אחרים לגמרי). אף אחד מהם לא נרדף סתם בלי סיבה (זה בד"כ על בסיס של סכסוך לאומי ומאבקי כוח). וכמובן לאף אחד מהם לא היתה נבואה שקובעת מראש שזה יקרה. אף אחד מהם לא זכה להצלחה והישגים למרות הרדיפות כמו היהודים.

אורן עורך האתר הפנה אותי לפני כמה זמן לגוטליב. הוא שלח גם את הסרטון החביב הבא: https://www.youtube.com/watch?v=X3sSl7A8jqA

בעצם אביא כאן את כל הודעתו (במקור אלו היו לינקים, אבל זה לא עובר לי):

חיבורו של הרב דוד גוטליב Living Up to the Truth (זמין בכמה שפות – הגרסה האנגלית הכי טובה ומקיפה).
מאגר החומרים של ארגון “נר לאלף” (בחלק Core Beliefs).
הסרטונים: גישה רציונלית לאמונה ו-מסתוריות היהודים ביוטיוב.
גם מספר דיונים המופיעים באתר: יציאת מצרים בארכאולוגיה, על מעמד הר סיני, הגנה על תושב”ע.

שלום הרב,
תודה על תגובות המהירות (הרב כמובן רשאי להגיד אם אני מעיק בשאלותיי הרבות)
לגביי גלות וחזרה -הארמנים
לגביי פיזור עולמי – הארמנים, הצוענים והצ'רקסים.
מה שכן רדיפה כה גדולה (הצוענים גם נרצחו בשואה ונרדפו לאורך אלף שנה מתקופה שקצת אחרי בית שני עד זמן השואה וכרגע עובדים על חזרה לארצם.. וכן הארמנים עברו שואה של מות 3 מליון ..שוב לא כמו היהודים שנרשפו שנים על שנים)
.ותודעה והשפעה עולמית כה גדולה כן נבואה על הכל = זה שייך אך ורק ליהודים (אם כי יש אולי סיבה הגיונית מוצהרת על ידי אנשי מדע לעניין הרדיפה והיא ראיית העם יהודי את עצמו כעם נבחר על ידי האל מה שעורר קנאה )

לגביי הרב לורנס , הוא מעולה ..ראיתי את ההרצאה ואפילו שאלתי אותו מעט שאלות במייל, לצערי עוד לא זכיתי לקרוא את ספרו (עצלנות שלי) .. אישית מאוד ממליץ על הספר של הרב גוטליב (של הרב לורנס לא קראתי אם כי ברור לי שהוא מעולה ואקרא אותו)
מה שמעניין אותי הוא (וזו שאלה בעייתית הבאה מצורך רגשי מובהק)
מה הסבירות בערך לדעת הרב שבאמת זה התרחש מעמד הר סיני והשם התגלה?

שוב תודה רבה הרב 🙂
חזק ואמץ.

יש הרבה הבדלים, ואיני רואה טעם להיכנס לפרטיהם.
בכל אופן, לדעתי הסבירות לאינטראקציה כלשהי עם הקב"ה בהר סיני גבוהה למדיי. מה בדיוק היה שם פחות ברור.

תודה הרב :)עזרת לי מאוד

היי הרב, ראיתי בתגובות כי הרב מציג את הבעיה הפסיכופיזית כהוכחה ליישות רוחנית וממילא חיזוק למציאות האלוקים, איפה אפשר למצוא דברים שהרב כתב בנושא ביותר פירוט? (אשמח אם יש לינק)
תודה

אני לא זוכר משהו שכתבתי על זה ישירות. אני חושב שזה לא בהכרח חיזוק לקיומו של אלוקים אלא ראיה לקיומה של רוח (נגד המטריאליזם). כמובן שהמטריאליסט שולל גם את קיומו של אלוקים, אבל הדואליסט לא בהכרח מאמין בו.

הארמנים נשארו ברובם יושבים על אדמתם (רק חלק חיו בפזורה) וב2000 שנה האחרונות כל כמה זמן הקימו מדינה ריבונית שנכבשה שוב ושוב. הם לא באמת היה עם מפוזר מאות שנים ששב פתאום לארצו. מיותר לציין שהם גם לא שמרו על זהות תרבותית שונה לחלוטין היות והם היו נוצרים, אחת האימפריות החזקות בעולם…. הם גם לא בלטו כמונו, לא נרדפו באותה השיטתיות וכדומה.

הצוענים אכן נרדפו (על ידי הנוצרים, אך לא הבבלים האשורים היוונים הרומאים הנוצרים הנאצים הסוביטים והמוסלמים), אך מעולם לא שומרו תרבות מאוד יחודות (להוציא אוכל ולבוש בערך), להפך הם התאימו את עצמם לסביבה ברוב ההיבטים ואימצו הרבה מהתרבות המקומית (דת ועוד), הסיבה שהם שרדו כעם היא לא שהם לא התבוללו אלא שלא רצו להתבולל איתם. ולכן זה לא תרבות ששרדה בנס כנגד כל הסיכויים, אלא עם שחי כמו התרבות המקומית ולא רצו לשלב אותו. זה שונה לחלוטין מאיתנו. בנוסף לא ברור כמה פוגרומים וכדומה הם עברו ביחס אלינו.

הצרקסים אומנם עברו גלות. אבל היא הייתה בשנת 1860 (ואז עברו רצח עם)…… ב1918 לאחר מלחמת העולם הם קיבלו רשות לחזור. לפני הגלות מעבר לכיבוש מולדתם הם חיו בצורה סבירה כך נראה. לציין אותם כעם ששב מגלות נראה לי קצת מוגזם.

להשלמת התמונה בדרך כלל מביאחם גם את היזידים והזורואסטרים שנדרפו. אך גם פה:

הזורואסטארים פשוט עברו לטריטוריה בה יכלו לחיות בשלווה דתית (הודו) והתרכזו בה. לא בלטו, לא פוזרו, לא הקימו מדינה וכדומה.

היזידים (קימים 1000 שנה) חיו במרוכז בצפון עירק, אכן המוסלמים היו רוצחים בהם, אך הם לא חיי בגלות, לא בלטו, לא נרדפו על ידי כל האימפריות החזקות בהיסטוריה, לא חיו בתוך העם האחר (ואז הקושי בשימור תרבות קשה הרבה יותר), לא נרדפן בכזו שיטתיות.

אוו יפה מאוד.. תשובה לעניין , חידשת לי הרבה (זה הרב?).. רק מה שלא הצלחתי להבין זה "איך זה מעיד על נסיות?" (ושוב אני לא בא להתריס אני יותר מאשמח לראות לעיני את נס ההישרדות היהודי אשר בזמנו חיזק אותי מאוד)
מה הדברים הבולטים בהישרדותנו בשונה מהאחרים? ואיך לוגית זה מראה על שוני שהוא באמת ובתמים נראה כדבר מושגח ומיוחד אשר מעלה הסבירות לאלוקות ותורה מן שמיא?