גלגול נשמות
שלום וברכה הרב,
האמת שלא האמנתי לחלוטין בכל הנושא של גלגול נשמות עד שצפיתי בסרטון המצורף
אשמח לשמוע אם יש להרב הסבר מדעי לתופעה
לא רואה כאן סרטון.
סליחה, מצורף קישור
https://www.youtube.com/watch?v=5mx4LmeaKNc
סיפור ישן ומלא ספיקות. כנראה ראה סדרות טלוויזיה בריטיות. רמת הידע הכללית שלו היא כשל ילד בן 3, והשפה היא שפה שקיימת שנפוצה בהווה. קצת דברים מוזרים בעניין לא מצדיקים תיאוריות מוגזמות. אם יצמח ילד דרוזי בן 3 שדובר אכדית (ויעזור לחוקרים לפענח כמה מילים לא ברורות בנוסף לכמה אבחנות היסטוריות מאירות עיניים) אני למשל אתפלא עד מאד ואשקול בחיוב שיש משהו מפליא בעניין עד כדי גלגול נשמות.
אין לי הסבר. לא רואה את ה"מלא ספיקות" הנחרץ של ג'. אפשר לחשוד ברמאות (השכן, טלוויזיה), ועדיין קשה להסביר מבטא בריטי שכזה. וגם ההיכרות עם מושגים וחפצים ישנים (=אסל מים). והקושי בערבית מול הקליטה המהירה של האנגלית.
אכן תיבת 'מלא' לתפארת הנחרצות ואין בה ממש. אם הוא שואב ידע מן העבר אז צריך להיות שם גם משהו שלא קיים בהווה, או שפה או אינפורמציה כלשהי. זה ספק ראשון ובעיני הוא חזק מאד. ספק שני הוא החשיפה לטלוויזיה (לעניין ההבדלים בין אנגלית לערבית תיארו שם מקרים שילד מדבר בערבית ספרותית מהטלוויזיה למרות שחייו מתנהלים בערבית מדוברת). כשאתה כותב 'אין לי הסבר' אני מבין שהכוונה היא שזה אמנם מוזר אבל לא מספיק משכנע כדי להאמין בגלגול נשמות, ואם כן אז זה גם מה שאני חושב.
אני חושב שאתה מזלזל מדיי בראיות. גם הטענה שהוא לא יודע דברים מהעבר בעייתית: 1. היא לא לגמרי נכונה (הביאו שם דברים מהעבר – אסל המים).וגם אם הוא לא היה יודע זו לא ראיה. אולי יש פילטר מההווה?
נכון שגם אני נוטה לחשוד בהסברים ספיריטואליסטיים, ואני גם לא רואה דרך לבחור מבין ההסברים הספיריטואליסטיים (למה דווקא נשמה, או גלגולים? אולי השראה על המוח בלי נשמות?) לכן אני מעדיף לא לומר שיש מכאן ראיה לגלגול נשמות אלא שאין לי הסבר.
מחילה לאדם שמגיב ג',
השאלה הופנתה להרב ולא הופנתה אליך, מן הראוי שלא תתפרץ ותענה בנחרצות ובביטחון תשובות כשלצערי נראה שלא באמת ראית את הסרטון. ואם אכן ראית אז זה מדהים איך כתבת את מה שכתבת
ועכשיו לכבוד הרב,
ילד בן שנתיים וחצי שנולד בכפר ערבי בבית דוברי ערבית בלבד והוא בקושי דובר ערבית אבל מדבר אנגלית במבטא בריטי כבד עם עולם מושגים שלקוח מהעבר, צריך לדעתי להיות ישר והגון בכדי לומר שזה בהחלט נראה נשמה/תודעה או כל הגדרה אחרת שתרצה של מישהו מזמן קדום אחר שהגיעה בדרך מדהימה לילד הזה.
כהן או אורן היקר. (אני מניח שזה אותו אדם בשינוי ניק. לא מומלץ לעשות זאת. זה מבלבל את הדיון והמתדיינים.)
כאן באתר כשעולה שאלה היא פתוחה לדיון לכל הגולשים, כך שמבחינתי כולם מוזמנים להשתתף. גם אני שמח ללמוד מאחרים.
באשר להערתך האחרונה, לא ראיתי בה שום תוספת רלוונטית לדיון. כתבתי את עמדתי ונימקתי. אם אתה חושב שהיושר וההגינות מחייבים לומר משהו אחר זו כמובן זכותך. אבל היושר וההגינות שלי מחייבים בדיוק את מה שכתבתי. לא פחות ולא יותר.
תודה רבה כבוד הרב,
השם הוא אורן והשינוי שם לכהן בתגובה השניה נבע פשוט מטעות הקלדה
הערתי לג' כי אדם ששואל שאלה צריכים לכל הפחות הגולשים האחרים לתת להרב את הזמן המינימלי לענות ואז כמובן להמשיך דיון ער לאחר מכן ולא ישר להגיב לשואל בנחרצות וביטחון כשזה כמובן לא המקום.
האם הרב חושב שיש דבר כזה גלגול נשמות/תודעות מזמן א' לזמן ב'?
אין לי מושג. כאמור, אני די סקפטי לגבי מושגים כאלה, אבל כמובן שאיני יכול לשלול זאת. מניסיוני הרבה מהראיות שמובאות להם הן פזיזות, או במובן שהראיה אין בה ממש (מבוססת על טעות פרשנית או רמאות), או במובן שזו לא בהכרח המסקנה שנובעת מהראיה (יש אפשרויות פרשניות אחרות). כך למשל המצב כאן, כפי שהסברתי.
אני באמת מנסה להבין איזה מסקנה/פרשנות אחרת יש למקרה הזה מלבד העובדה שנשמה או תודעה שהיתה לאדם א' הגיעה לאדם ב'.
אין שום הסבר אחר למקרה הפשוט מדהים הזה ואני אומר זאת במבוכה אמיתית של אדם מאד רציונלי שכפר בסיפורים האלה לפני כן מכל וכל
בכל מקרה תודה רבה
אורן,
נראה לי שהמסקנה "אין הסבר אחר" למקרה הזה לא הכרחית. ראשית, ייתכן וישנם הסברים אחרים, רק שאנחנו עוד לא יודעים אותם. אולי ניתן לטעון שיש כאן "ראיה", או "אישוש" לגלגול נשמות, אבל לא ניתן לומר שאין הסברים אלטרנטיביים.
שנית, אני רואה שבסביבות הדקה ה-19 חוקרת מח מביאה תיאורי מקרה מוזרים לא פחות ומהם ניתן לנסות להסביר את המקרה הנוכחי.
דבר נוסף, בתחום הזה של הנפש יש הרבה דברים מוזרים שאין להם הסברים חד משמעיים, לכן כדאי להיזהר מלקפוץ במהירות למסקנות.
בקיצור, המסקנה שיש כאן ראיה לגלגול נשמות די מתערערת.
אצתי התפרצתי נחרצתי הכל נכון ומכאן ולהבא חושבנא. במקור אני לא ספקן כ"כ גדול ובעצמי ניסיתי אי-אז בעבר כמה סיאנסים למיניהם (חבר לשעבר נשאב לעניין הזה, שאב את יוטיוב בנידון, והושיב אותי לשמוע את הפנינים המיוחדים ולהצטרף אליו לנסיונות כי פחד לעשות לבד), ואם משהו ישכנע את בעל האתר דנן אני די בטוח שזה ישכנע גם אותי.
אורן כהן אני חושב שלך יצאה מזה תועלת, במקום שתקבל רק את העמדה הבוגרת והמאוזנת בקצרה קיבלת גם את החיכוך שלה עם העמדה הטריוויאלית, ואפילו זכית לנזוף בי עם סיבה סבירה. עד כאן השלייקס המילוליים הנחוצים + הפחתת רמת הנחרצות לרמת הטענה.
לגבי ההווה והעבר, אם לא יהיה הסבר אחר פשוט יותר אז גם גלגול עם ידע מפולטר בהווה הוא ראיה, אבל זה כן מגדיל את הסבירות להשערה שיש כאן טעות כלשהי, כי הנחת טעות מסבירה היטב למה המידע הוא דווקא בהווה (מה שקוראים 'נראות מקסימלית', ומובן שהפריור שלי להנחת טעות הוא גבוה יותר מזה של 'הסברים ספיריטואליסטיים' אחרים. בעיקר בגלל הניסיון).
אסל המים הוא באמת קשה להסבר אבל לא מספיק, וזהו שהצטער קוהלת קשישא תישבר כד על המבוע ונרוץ הגלגול אל הַבּוֹר.
שי היקר,
בדקה ה18 שחוקרת המוח נותנת דוגמה לעוד מקרה של אדם בגיל 50, זה נבדק שם והוכח שמדובר על אדם שבצעירותו דיבר צרפתית ובגיל מבוגר לאחר פגיעת ראש יש תופעה שנקראת "קסנוגלוסיה" שלפתע פתאם הוא נזכר בשפה שדיבר בצעירותו למרות שלא השתמש בה במשך עשרות שנים.
זה כמובן שונה לחלוטין מהמקרה פה שמדובר על ילד בן שנתיים וחצי שדובר אנגלית בריטית במבטא כבד עם עולם מושגים שלקוח מהעבר אבל את שפת הוריו והמקום שנולד בו הוא לא מדבר(דוחה כמובן את ההסבר שיש לילד כישרון שפה יוצא דופן).
יש פה את כל ההוכחות הברורות שזה לא דבר נרכש אלא שזה הגיע אליו מהעבר.
מותר על מקרה כזה לומר אין לי הסבר. עד עכשיו לצערי לא קיבלתי שום הסבר הגיוני פרט להבנה שזה כנראה נשמה/תודעה שהגיעה אליו בדרך לא ברורה
אורן,
המקרה של הקסנוגלוסיה מראה שצריכים לחשוב במתינות ולא לחרוץ מסקנה בצורה מהירה. גם שם, לולא שסיפר שפעם ידע צרפתית, היינו ממהרים לדבר בצורה מיסטית.
תראה גם כאן תיאורים מעניינים:
השאר תגובה
Please login or Register to submit your answer