מעורבות אלהים בעולם

שו"תקטגוריה: אמונהמעורבות אלהים בעולם
יהושפט שאל לפני 3 חודשים

לפי מה שהבנתי מהרב,
אלהים לא מתערב בעולם, מאחר והתערבות פירושה שינוי בחוקי הטבע ואם ראינו שהטבע כמנהגו נוהג,
אין מעורבות.
הרב מוסיף לטעון כי אין חיה כזאת מעורבות במסגרת הטבע משום שמעורבות פירושה שבלי ההתערבות היה קורה A ואחרי ההתערבות קרה B.
אבל אני שואל שאלה כזאת:
הרי גם בתורה וגם בתנך יש מקרים רבים שבהם כתוב שהקב"ה עושה משהו בעולם,
(לדוגמא הכבדת לב פרעה, הבאת מלכות בבל על ממלכת יהודה, הבאת כורש לישראל,
עונשי דוד עקב מעשיו ועוד המון דוגמאות)
מבלי שיש שם אמירה על שינוי כלשהו בחוקי הטבע אלא בבחירות בני האדם.
כנראה,
שהדבר הזה לא היה נראה בארץ כנס,
אלא פשוט כבחירה טבעית.
העניין הוא שבגלל שכתוב בתנך אנחנו יודעים שהייתה שם מעורבות אלוהית.
אם כך,
למה לא פשוט לחשוב שהקבה מתערב כפי שהתערב בעבר,
רק במקום שישנה את חוקי הטבע,
ישפיע על המציאות דרך השפעה על בחירות בני האדם, פשוט בגלל שאין נבואה אנחנו לא נדע מתי, אבל אין לשלול התערבות אלוהית,
מאחר ורוב ההתערבויות המתוארות בתנך הן מהסוג הזה.
מה הרב חושב?

השאר תגובה

1 Answers
מיכי צוות ענה לפני 3 חודשים

זה כבר נשאל כאן כמה פעמים. ראשית, ייתכן. כתבתי לא פעם שגם בטבע הוא אולי מעורב ספוראדית. אבל לא סביר. אם הוא החליט לא להיות מעורב בעולם דרך הטבע למה שיתערב דרך בחירות אנושיות? אם הוא רק רוצה להסתתר, אפשר גם לעשות זאת בהסתר בטבע. בקיצור, אינך מרוויח כלום בהצעה זו, רק מרחיק עדותך.

ליאור הגיב לפני 3 חודשים

בשיפולי גלימיה דרבנו, הריני כמחרה מחזיק אחריו, גם בתנ"ך גופיה ממש לא רוב התערבויות אלוקים בעולמו הן כאלו, לפחות לא מהמתואר לנו. דומני שאפילו מופתי אלישע לבדם יש בהם יותר מנטילת כושר הבחירה מבני אדם.

יהושפט הגיב לפני 3 חודשים

אני מבין מה הרב מסביר, אך שאלתי היא כזאת:
אם אנחנו רואים בתנ"ך שיש הרבה מקרים שבהם פעולת ה' בעולם נעשית דרך בני אדם ולא דרך שינוי בטבע, למה הרב שולל אפשרות שהיום ההתערבות אינה קורית דרך בני האדם?
כשאנשים היום מפרשים את השואה כמעשה אלוקי,
הרב שולל אפשרות זו על ידי אמירה שלא היה שינוי בטבע ולכן זה לא מעשה אלוקי.
הבעיה עם הטענה הזאת היא שגם בתנך יש אירועים שבהם מעשה ה' לא היה שינוי בחוקי הטבע,
אבל בתנך אנחנו רואים שהוא שגרם לבני האדם לפעול באופן מסוים.
לדוגמה:
"וַיִּתְאַנַּף יְהוָה מְאֹד בְּיִשְׂרָאֵל, וַיְסִרֵם מֵעַל פָּנָיו"
או
"עַד אֲשֶׁר-הֵסִיר יְהוָה אֶת-יִשְׂרָאֵל, מֵעַל פָּנָיו, כַּאֲשֶׁר דִּבֶּר, בְּיַד כָּל-עֲבָדָיו הַנְּבִיאִים."
כאן מתוארים אירועים שע"י הסתכלות האנושית ככל הנראה היו נראים כמעשי בחירה טבעיים,
אבל אנחנו יודעים שהקב"ה הוא שגרם להם.
לכן נשאלת השאלה:
איך אפשר לפסול את הטענה שהקב"ה פועל במציאות פשוט בלי שינוי בחוקי הטבע אלא דרך בחירות בני האדם?
לגבי אלישע,
אני מסכים ששם יש דוגמאות לשינוי בחוקי הטבע,
אני פשוט טוען שיש עוד סוג של התערבות אלוקית,
כזאת שמשפיעה על בחירות בני האדם,
שבעיניים שלנו לא נראית כמו התערבות אלוקית, אבל אנחנו יודעים לפי התנך שאכן הייתה התערבות שגרמה לבני האדם לפעול באופן שבו פעלו.

mikyab צוות הגיב לפני 3 חודשים

לא יודע מה לא היה ברור במה שכתבתי. עניתי על זה ואין לי מה להוסיף.

יהושפט הגיב לפני 3 חודשים

איך הרב מסביר את הפסוק הבא:
"יביא ה' עליך ועל עמך ועל בית אביך ימים אשר לא באו למיום סור אפרים מעל יהודה את מלך אשור."
האם תהיה כאן התערבות אלוקית?
האם ה' ישלול את בחירות בני האדם?
האם זה קורה בדרך הטבע והתנך משקר?

mikyab צוות הגיב לפני 3 חודשים

אתה יכול לצטט כאן את כל התנ"ך (אתמול היה מישהו שכבר התחיל עם זה. אולי אתה?). מציע שתתחיל מ"והיה אם שמוע". כבר הסברתי את כל זה המון פעמים. חפש כאן באתר מעורבות אלוהית בעולם או משהו כזה.

בן מימון הגיב לפני 3 חודשים

ועיין גם במורה נבוכים חלק ב' פרק מ"ח

השאר תגובה

Back to top button