תמיכתך לפני למעלה בשנה בסרבנות בצבא

שו"תתמיכתך לפני למעלה בשנה בסרבנות בצבא
רק שאל לפני 3 ימים

תמכת וקראת בפומבי לפני קצת יותר משנה לסרב לשרת בצבא, ואף להעביר השקעות מהמדינה, תוך שאתה מצהיר שאתה מודע שזה יביא לפגיעה במדינה.
 
צצות לי שלוש שאלות-
 
איך זה שאדם שכ"כ תומך בגיוס מלא לצבא (כמובן כאשר מדובר החרדים) תמך עד לא מזמן בסרבנות?
 
הקואליציה היום היא אותה קואליציה האם דעתך השתנתה?
 
במידה וחל שינוי דעתך, האם אתה חש צער או רגשות אשם במה שקרה ב 7 באוקטובר?

השאר תגובה

1 Answers
מיכי צוות ענה לפני 2 ימים

אם תנסח לעצמך ביתר דיוק את הסתירה תראה שאין כאן שום סתירה. אני אכן תומך במילוי החובות למדינה, אבל ביחד עם זה חושב שיש מצבי קיצון שבהם מותר לסרב כמחאה. כיצד זה סותר את זה?
דעתי ממש לא השתנתה, אלא אפילו התחזקה. אני תומך בסרבנות גם היום וביתר שאת.
אני מאד מצטער על מה שקרה באוקטובר. איך זה קשור לדעותיי? אולי הממשלה תקים ועדת חקירה לגבי אשמתי באירועי אוקטובר. האמת, זה נשמע לי די סביר לגביהם.

דוד ש. הגיב לפני 2 ימים

אתה הר"מ אתה אשם

האחד הגיב לפני יום 1

ברור שכולם בעד סירוב בסיטואציות ספציפיות, למשל כאשר יש פקודה בלתי חוקית בעליל.

אבל אם אנסה למקד את השאלה- אם היום מישהו ישאל אותך אם להתגייס למילואים כדי לשמור על עוטף עזה/לבנון או כדי להפציץ בתימן, האם תגיד לו שלדעתך הוא צריך לסרב כל עוד הקואליציה הנוכחית שולטת?

מיכי צוות הגיב לפני יום 1

לא כל עוד היא שולטת אלא כל עוד היא מתנהלת בצורה הנוכחית.

האחד הגיב לפני יום 1

אם ירדתי לסוף דעתך, מבחינתך חיילים צריכים לנטוש עכשיו את הגבול עם לבנון, סוריה, יוש, ועזה?

זה לא פיקוח נפש?
אנשים לא ימותו מזה בפועל אם חיילים יישמו את מה גישתך?

מיכי צוות הגיב לפני יום 1

הממשלה צריכה לפעול בהתאם ואז לא תהיה נטישה.

האחד הגיב לפני יום 1

אז קריאה מדוקדקת ושאילת השאלות הנכונות מראה שאתה רק מאיים, ולא אומר שצריך לנטוש עמדות שמירה בפועל, לא להוציא לפועל סיכולים של פצצות מתקתקות או לא לירט טילים של חותים.

באמת היה נשמע תמוה, כי לרגע באמת חששתי שאתה סובר שאנשי כיפת ברזל, קלע דוד והחץ צריכים לנטוש את העמדות ולתת לטילים ליפול פה במרכזי אוכלוסין.

אגב, גם איום זה דבר בעייתי
החמאס העריך שאנחנו בבעיה קשה מבחינה צבאית, ולכן תקף. הערכתו על חולשתנו נבעה בעיקר מהאיומים של הסרבנות. איום בסרבנות כללית בעצמו יכול להביא לפיקוח נפש. לכן גם נשאלת אם יש לך נקיפות מצפון. חשוב להבין זאת.

רוצה להחליף את הקואליציה?
יש בנוב' 26 בחירת.

מיכי צוות הגיב לפני יום 1

כתבתי זאת כל הזמן. יש לאיים בסרבנות אם הממשלה לא תשנה את התנהלותה. אבל זה איום שיש לממשו אם אכן הם לא משנים התנהלות. אם יקרה משהו זו אחריותה של הממשלה. בדיוק כמו ב-7 באוקטובר שאמנם לסרבנים הייתה תרומה (די זניחה) למה שקרה, אבל האחריות היא על הממשלה שהתעלמה מכך שיש ציבור שלא מוכן לשתף פעולה עם תעלוליה. אגב, בעיניי עילת הסרבנות העיקרית אינה הרפורמה (שזו הייתה העילה של הטייסים), אלא ההתנהלות הכללית (שחיתות, חרדים, חקיקה חסרת אחריות וכוחנית).
ואם מישהו יסיק מסקנות מחולשתנו, הממשלה צריכה לקחת זאת בחשבון.
יש מצבים שבהם הקואליציה מתנהלת באופן שהמיעוט לא חייב לשתף עמו פעולה גם אם הוא מיעוט. לכן הבחירות אינן רלוונטיות כאן. הייתי מסרב גם אם בבחירות הבאות הגועליציה הזאת שוב תזכה לרוב. למעשה הייתי מסרב בעיקר במצב כזה. הסברתי זאת כבר כמה וכמה פעמים, ותוכל לחפש כאן באתר.

דניאל הגיב לפני 19 שעות

גם אני כחרד"לי חושב כבר הרבה זמן להפסיק את שירות המילואים הקרבי שלי כמחאה על שלטון מערכת המשפט שלא נאמנה ליהודים וגם כמחאה נגד מפקדי צה"ל הפרוגרסיבים שגם הם נלחמים ביהודים וגם כנגד השב"כ האנטי יהודי. האם גם אני לשיטתך צריך להפסיק לשרת, עד אשר תתמוטט מערכת שלטון הרשע (לשיטתי) של בג"ץ ?

בעל זבוב הגיב לפני 14 שעות

נכון.
גם אני מסכים עם דניאל. בגלל תפיסת עולמי ובמסגרת "השכל הישר" שלא מסתדר לי עם התנהלות בגץ, אני חושב שעלי לאיים בהפסקת שירות המילואים ואף להפסיקם לגמרי בידיעה ברורה שזה יביא לסיכון יהודים.

שכל ישר.

יוסף הגיב לפני 9 שעות

ועוד יותר גרוע, כמובן : האם בגלל שלמפקדי צה"ל יותר חשובים חיי אזרחי עזה, שהם אויבים לכל דבר, מאשר חיי חיילים וזה נאמר במפורש כמו שמצוטט פה : https://www.srugim.co.il/1077383-%d7%a2%d7%95%d7%a4%d7%a8-%d7%95%d7%99%d7%a0%d7%98%d7%a8-%d7%9e%d7%a8%d7%90%d7%94-%d7%9c%d7%a0%d7%95-%d7%9b%d7%9e%d7%94-%d7%94%d7%9e%d7%98%d7%9b%d7%9c-%d7%97%d7%95%d7%a9%d7%91-%d7%a2%d7%a7%d7%95
מותר גם לי לסרב ואפילו רק למען הציל נפשי ממוות – ויותר גרוע נכות – כה מטומטים ?

אלי הגיב לפני 8 שעות

לדניאל והשוטים הבאים אחריו

איני בטוח עד כמה עם ישראל יפסיד אם תפסיקו לשרת, אולי אפילו ירוויח.
ממליץ לכם לנתב את האנרגיות לגיוס חרדים כדי שלא תצטרכו לדרוש מהשמאלנים לבוא להציל אתכם מעצמכם.

מיכי צוות הגיב לפני 8 שעות

אני שוקל אם למחוק את כל דברי ההבל דהכא. אם לא ייפסק ודאי אמחק.

מני הגיב לפני 8 שעות

אבל לא ענית לשאלה למה לחרד"לים אסור לסרב לשרת עד שבג"ץ ומפקדי צה"ל לא ישנו את דרכם. וזה אפילו לא כמחאה.

מיכי צוות הגיב לפני 6 שעות

כי אין כאן על מה לענות. וכי מישהו צריך אישור ממני לסרב?! כל סרבן עושה את חשבון נפשו ומחליט האם מדובר במשהו מספיק חמור וקיצוני שמצדיק סירוב או לא. בנוסף, יש לשקול את הנסיבות, הסיכוי להצלחה, רמת העוול, המחיר מבחינת הצד שכן מצדד בצעד הזה וכדומה. אם כל זה מתקיים ומדובר במשהו מספיק חמור מבחינתם שיסרבו.

מני הגיב לפני 4 שעות

לא. התכוונתי למה זה (שלטון בג"ץ שמנוכר לעם היהודי ומדיניות הקרבת החיילים על מזבח האי מעורבים וכו') לדעתך לא מצדיק סירוב. לדעתי זה מצדיק פי כמה מאשר הסיבות שאתה הבאת.

מיכי צוות הגיב לפני 4 שעות

הקשקוש הדמגוגי הזה לא שווה תשובה. אבל בין כה וכה אדם מחליט לעצמו ולא אני מחליט.

השאר תגובה

Back to top button