חדש באתר: מיכי-בוט. עוזר חכם על כתבי הרב מיכאל אברהם.

האם יתכן מוסר מחייב

שו"תקטגוריה: מוסרהאם יתכן מוסר מחייב
שלמה שאל לפני 3 שבועות

שלום הרב,
לאחרונה צפיתי בדיבייט שלך עם דוד אנוך (מרתק ומעורר מחשבה), ובעקבותיו, קראתי את שני הטורים שכתבת (456, 457).
להבנתי, אתה טוען כי עובדות אתיות כשלעצמן לא עונות על הצורך באלהים שיתן תוקף למוסר, מפני שהן לא מחייבות אותנו בשום דבר. לטענתך, רק גורם בעל רצון שמצווה אותנו ודורש מאיתנו לקיים את העובדות האתיות, דהיינו אלהים, יכול לייצר את עצם החובה המוסרית, גם אם ביכולתנו לסרב להיענות לאותה חובה.
רציתי לשאול כיצד העובדה שאלהים מצווה אותנו מייצרת חובה לקיים את דבריו? שהרי בשביל לקבל את הטענה הזו, צריך להגיד שיש חובה לציית לאלהים, שאיננה תלויה באלהים עצמו.
אבל אז נצטרך לשאול: מדוע החובה הזו כשלעצמה מחייבת אותנו?
אני לא מצליח להבין איך אלהים פותר לנו את הבעיה, משום שגם המחויבות אליו, אם זו לא נעשית באופן שרירותי, צריכה להתבסס על עיקרון נורמטיבי שנמצא מחוץ לאלהים.
כלומר, נניח שהחובה לציית לאלהים נובעת מהחובה המוסרית/דתית להכרת הטוב, צריך לשאול מאין מגיעה החובה הזו? שהרי גם היא טעונה מקור כלשהו שייתן לה תוקף, ולא יכול להיות שאלהים הוא המקור, משום שהמחויבות אליו נובעת מאותה חובה וזה מוביל אותנו לטענה מעגלית חסרת מוצא.
ואם לחלופין נאמר כי ההנחה שצריך לציית לאלהים מובנת מאליה, יבוא דוד אנוך ויטען כי החובה לציית לעובדות האתיות, כלומר, לציית לטוב ולגנות את הרע הינה מובנת וברורה מאליה.
אשמח אם הרב יוכל לעזור לי כאן ולהסביר היכן הטעות.


לגלות עוד מהאתר הרב מיכאל אברהם

Subscribe to get the latest posts sent to your email.

השאר תגובה

1 Answers
מיכי צוות ענה לפני 3 שבועות
הנחותיי הן: 1. מחויבות לציית לאלוהים אינה שייכת למוסר. תיארתי זאת במאמרי על הכרת טובה פילוסופית (כאן באתר). 2. היא מובנת מאליה. היא אינה זוקקת הסבר. יש לזכור שכל הנמקה צריכה להתבסס על הנחות יסוד כלשהן, ואותן בוחרים לפי מה שבעצמו אינו דורש הצדקה. אחרת אתה נקלע לרגרסיה אינסופית. בעיניי מחויבות לאלוהים היא הנחה כזאת. בעולם בלי אלוהים אין דבר כזה מחויבות, ולכן היא גם לא יכולה להיות מובנת מאליה. בהנחה שהעולם אינו אלא אוסף של יישים חומריים ואנשים. מה פירוש מחויבות? מי מחייב אותי? מדוע יש לי טענה למי שאינו חש מחויב? המושג מחויבות מניח סמכות חיצונית כלשהי שאני מחויב אליה, אחרת המושג 'מחויבות' אינו קיים. וזה שיש לך אינטואיציה שאתה מחויב כמובן מאליו, לטענתי זו פשוט אמונה מובלעת באלוהים (שהרי בלעדיו אין מקום למחויבות). גם אם אתה תופס את עצמך כאתאיסט, אתב טועה. בתוכך אתה כנראה מאמין (תחושת המחויבות היא האינדיקציה לזה). לחלופין, תחושת המחויבות שלך היא סתם אשליה, ארטיפקט של מבנה נפשי מולד.

לגלות עוד מהאתר הרב מיכאל אברהם

Subscribe to get the latest posts sent to your email.

א הגיב לפני 3 שבועות

איו עוד דרך להגיע לחיוב מתוקף סמכות?
כי לי לדוגמא אין אינטואיציה כזאת והיא נראית לי מוטעית.

מיכי צוות הגיב לפני 3 שבועות

קשה להתווכח על אינטואיציות. אבל גם אם אין לך אינטואיציה בדבר חובה לציית לאלוהים, עדיין אין דרך אחרת ליצור מחויבות. אז לכל היותר לדעתך אין כלל מחויבות בעולם.

שלמה הגיב לפני 3 שבועות

שלום הרב, תודה על התשובה המנומקת.
כמדומני שלא הצלחתי לרדת לסוף דעתך. אתה טוען כי החובה לציית לאלהים מובנת מאליה, אבל כך בדיוק טוען דוד אנוך לגבי חובות מוסריות. כולנו חשים שלרצוח זה מעשה פגום שנוגד את אידיאת הטוב, ולכן אסור לרצוח. מה הפגם בטיעון הזה ובמה הוא שונה מהטענה לפיה אסור לרצוח כי אלהים אמר? האינטואיציה המוסרית שלי מגלה לי שרצח הוא מעשה פסול ונתינת צדקה היא מעשה ראוי, ומכאן אני מסיק שרצח הוא אכן פסול ונתינת צדקה היא מעשה מבורך וראוי. מה הבעיה בהיסק הזה?
אתה כמובן צודק בכך שלכל שרשרת נימוקים והסברים צריך להיות סוף, משום שאחרת נגיע לכשל רקורסיבי. רק שאני לא מצליח להבין מדוע עצירת השרשרת בציווי אלוהי מהווה הסבר מנומק ומשכנע יותר מאשר עצירתה בעובדות אתיות שמחייבות אותנו מתוקף היותן אמירות על הראוי והמגונה.
גם אם נניח שיש גורם טרנצנדנטי אשר ציוונו לעשות הישר והטוב, נשאלת השאלה – מדוע מוטלת עליי החובה לציית לאותו גורם?
לשיטתך כפי שאני מבין אותה, החובה הזו מובנת מאליה. אך האם לא מדובר בהנחת המבוקש? האם אתה לא פשוט מניח שאלהים הוא ישות שציוויה מחייבים בעוד שאידיאת הטוב איננה כזאת?
בנוסף לכך, ראיתי שהוספת גם את הטענה שאומרת שבעולם מטריאליסטי לחלוטין, אין מקום לתפיסה של מוסר מחייב. אבל זו איננה הטענה. הטענה היא שבני אדם הם אכן יצור מיוחד (עם מימד רוחני שמבדיל אותם משאר הדברים), והמוסר מחייב אותנו לנהוג כלפיהם בצורה מסוימת. מה הבעיה בטענה הזו? גם בתורה נכתב – שופך דם האדם באדם דמו ישפך, כי בצלם אלהים עשה את האדם. כלומר – החובה המוסרית מתבססת על מהות האדם ועל היותו נברא בצלם.
סליחה על האורך, אך מקווה שהצלחתי להבהיר את הקושי ואת השאלה.

מיכי צוות הגיב לפני 3 שבועות

האינטואיציה של אנוך לזה שיש מוסר מחייב מקובלת עליי. אני רק טוען שביסודה מונחת אמונה מובלעת באלוהים. הוא לא מודע לאמונתו, ולכן חושב שיש לו אינטואיציה שיש חיובי מוסר גם עולם אתאיסטי. אבל זה בעייתי מושגית.
יש הבדל גדול בין זה לבין האינטואיציה שאני מדבר עליה. כאשר יש לי שאלה מדוע משהו נכון אני יכול לבסס זאת על אינטואיציה. כשיש לי קושיא על טענה, האינטואיציה אינה יכולה להיות תשובה לזה. כשאני מעלה את הטענה "יש יותר טוב לב אצל בני אדם מאשר מים באוקיינוס ההודי", אני לא יכול לומר שיש לי אינטואיציה שהטענה הזאת נכונה, שכן הטענה הזאת בעייתית ברמה המושגית. כך גם הטענה שיש מחויבות ללא אלוהים. לעומת זאת, הטענה שיש חובה לציית לצו האלוהים אינה מופרכת. זו לא סתירה ולא קושיא אלא רק שאלה: מדוע זה נכון? והתשובה כי אינטואיטיבית ברור לי שזה נכון.

שלמה הגיב לפני 2 שבועות

למה זה שאני מרגיש שמעשה מסוים הוא רע אומר שיש מי שציווה לא לעשות אותו? גם אם נניח שצריך אלהים כלשהו על מנת לתת תוקף למוסר – כיצד בדיוק זה הופך אותו לקיים? מדוע העובדה שברור לי אינטואיטיבית שלרצוח זה מעשה רע אומרת שקיימת ישות טרנצנדנטית שאסרה עליי לרצוח?
לא הבנתי איך קיומו של אלהים נגזר מהמצפון המוסרי שלי, אפילו אם אני מקבל את שיטתך שקיומו נדרש כדי לתת תוקף לחובות מוסריות.

מיכי צוות הגיב לפני 2 שבועות

כיוון שאין דבר כזה "רע" בלי שיש מקור סמכות שמחייב לעשות כך ולא אחרת. לכן התחושה שמשהו רע יכולה להתפרש רק באחת משתי צורות: א. יש מקור סמכות. ב. התחושה היא אשליה וזה לא באמת רע.
שאלתך מדוע טיעון כזה אינו פרגמטיזם (הכפפת המצוי לראוי), נוגעת בליבת מה שכיניתי "טיעונים תיאולוגיים". קשה לפרט כאן, ועל כך אפנה אותך למצוי הראשון בשיחה הרביעית.

השאר תגובה

Back to top button