האם לאלוקים יש בחירה חופשית

אבל זה בעצם אומר שתיאורטית יכול להיות שהוא יבחר ברע לא?

זה תלוי מה ההגדרה שלך לבחירה חופשית
אני חושב שהשואל הגדיר כמוני ואמר שבעצם בחירה חופשית זה רנדומליות ולכן שאם תריץ את אותה סיטואציה שוב ושוב היא לא בהכרח תתקיים באותה צורה כי אתה תמיד יכול לבחור אחרת אבל באלוקים אני לא חושב ששייך להגיד דבר כזה שכיוון שהוא מושלם הוא תמיד יעשה את הדבר המושלם ולכן זו אינה בחירה חופשית אלא דטרמיניזם וכמו שהגמ' שואלת "השופט כל הארץ לא יעשה משפט?!" הגמרא מבינה שאלוקים חייב לעשות את הדבר הצודק כי הוא מושלם ואינה פשוט אומרת שכך הוא בחר

תיאורטית.

הגדרה רעה מאד לבחירה. גם אם בוחרים כל הזמן אותו דבר זו בחירה.

נראה לי שהשאלה בתמצות היא – האם הוא יכול לבחור לעשות את הרע?

לפי ההיגיון הזה אני לא רואה מדוע בחירה וידיעה סותרים – אותו אדם בחר במעשיו פשוט בגלל מה שעבר בחייו ולכן גם אלוקים שראה את כל מה שעבר על אותו אדם יודע מה הוא יבחר
"בחירה חופשית או רצון חופשי הם ביטויים הבאים לציין שהתנהגותו של האדם (מעשיו, החלטותיו, מחשבותיו ורגשותיו) הם פרי רצון עצמאי ובן-חורין, ואינם קבועים מראש ומוכתבים בידי הסיבתיות הדטרמיניסטית ואף לא על ידי הגורל, או כוחות על-אנושיים." – ויקיפדיה "בחירה חופשית"
לפי שיטתך במקרה של אלוקים מעשיו כן מוכתבים מראש כי הוא תמיד יעשה את הדבר הנכון והמושלם.

הציטוט שהבאת סותר עצמו, אם האדם בוחר כך בגלל העבר שלו אז זה מוחלט שלא על ידו.
מעשיו של אלוקים לא מוכתבים, הוא פשוט בוחר תמיד בטוב. לא הבנתי מה הבעיה

אורי
השאלה היא האם הוא חייב לבחור בטוב, או שהוא יכול לבחור ברע

תודה רבה לך כבוד הרב לתשובה, ותודה רבה לשאר העונים.
הרב – אם הוא תמיד בוחר נכון, אז מה ההבדל בינו לבין מחשב מתוכנת טוב? הרי תאורטית, אם יש אפשרות לעלות על ״מה הוא המושג נכון״ בכל מקרה, אז ככה אפשר לדעת מה אלוקים יבחר.
ברור שזה לא אפשרי, אבל זה כן מתאר את העניין שאם הוא בעצם ״תמיד בוחר נכון״
ואינו יכול לבחור רע (ואני יודע שזה לא מגביל אותו, כי זאת הגבלה בגלל שלמותו אז זאת לא הגבלה) אז איפה הבחירה כאן? זה אומר שכביכול יש נוסחה (מאוד מסובכת ובלתי ניתנת לעלות עליה) שלפיה הוא פועל. כי הרי הוא יצטרך לבחור נכון, ואין אצלו השפעה של רגש וכו שיגרמו לו לעשות בחירה לא נכונה, אז (בשפה פשוטה) אם קורה איקס הוא יבחר y ואם קורה y הוא יבחר x.
איפה יש כאן בחירה?

לגבי עניין השאלות, תודה שאתה אומר שכל שאלה לגיטימית ואני מודה לך על כך, ואני מאוד מאמין שזה אכן נכון, אבל אם ככה, כמה מזל מתכוונים ב״אין דורשין״ או בסיפור של כניסה לפרדס.
לא מדובר על שאלות עמוקות כאלה?
או שמדובר בעיסוק במיסטיקה וקבלה?

כי הרי שאלות כאלה יכולות להביא אדם לחשוב על דברים מאוד עמוקים, על זה חז״ל הזהירו?

תודה רבה מראש

למה חז״ל מתכוונים *

נראה לי שיש כאן פספוס של הנקודה.
שום דבר לא מחייב את אלוקים לעשות כלום, יש דבר כזה בחירה והוא בוחר לעשות איתה דברים מסוימים ללא שום כפייה. הוא יכול לבחור אחרת. (תודה על הדיוק פנחס).
מחשב מתוכנת היטב לא יכול לפעול אחרת.
לגבי ההבנה שהוא ימשיך לבחור כך, אולי באמת נכון לאמר שאנחנו לא יודעים בוודאות שהוא יפעל כך או אחרת (זה לא מחויב המציאות).

לא יכול להיות איסור על עיון מחשבתי. אני גם לא חושב שיש סיבה לחשוש משיגעון. לכן השאלה למה התכוונו חז"ל אינה חשובה לדיון.

ולגבי המשך השאלה על הבחירה של אלוקים?:

כתבתי כך למעלה:

תודה רבה לך כבוד הרב לתשובה, ותודה רבה לשאר העונים.
הרב – אם הוא תמיד בוחר נכון, אז מה ההבדל בינו לבין מחשב מתוכנת טוב? הרי תאורטית, אם יש אפשרות לעלות על ״מה הוא המושג נכון״ בכל מקרה, אז ככה אפשר לדעת מה אלוקים יבחר.
ברור שזה לא אפשרי, אבל זה כן מתאר את העניין שאם הוא בעצם ״תמיד בוחר נכון״
ואינו יכול לבחור רע (ואני יודע שזה לא מגביל אותו, כי זאת הגבלה בגלל שלמותו אז זאת לא הגבלה) אז איפה הבחירה כאן? זה אומר שכביכול יש נוסחה (מאוד מסובכת ובלתי ניתנת לעלות עליה) שלפיה הוא פועל. כי הרי הוא יצטרך לבחור נכון, ואין אצלו השפעה של רגש וכו שיגרמו לו לעשות בחירה לא נכונה, אז (בשפה פשוטה) אם קורה איקס הוא יבחר y ואם קורה y הוא יבחר x.
איפה יש כאן בחירה?

יש להבדיל בין שאלת הדטרמניזם הפיזיקלי – שעליו יש לענות שאין שום הכרח חיצוני שמפעיל את אלוהים – לבין השאלה הלוגית האם אלוהים יכול לבחור אחרת שכן תמיד בוחר את הנכון? על כך לכאורה ניתן לענות, שההגדרה "נכון" היא רק מפני שאלוהים בוחר בכך מעצם אלוהיותו.

עניתי על כך למעלה. הוא בוחר ואתה יודע מראש מה יבחר. אז מה? אם לאדם לא היה יצר הרע גם היינו יכולים לדעת מראש מה הוא היה בוחר, וזה לא אומר שאין לו בחירה. יש לו בחירה ובדיוק בגלל זה הוא עושה את מה שהוא חושב לנכון.