הנחת המבוקש

שו"תהנחת המבוקש
ע שאל לפני 6 שנים

למה לדעתך פילוסופים מתייחסים להנחת המבוקש ככשל לוגי אם זו הדרך היחידה לטעון טיעון לוגי תקף?

השאר תגובה

1 Answers
mikyab צוות ענה לפני 6 שנים

רק הנחת מבוקש בוטה היא כשל. מעבר לזה, לעתים בן השיח שלך לא מודע להנחות היסוד שלו והוויכוח יגלה לו שהוא בעצם מאמין בהנחות יסוד חדשות. במקרה כזה הצבת טיעון לוגי תקף שמניח את המבוקש הוא מועיל מאד, כי האדם פתאום מגלה שגם הוא מניח את המבוקש ומשתכנע.
מעבר לזה, אם ברור שבן השיח שלך חולק עליך במסקנה אין טעם להציג טיעון שמניח את המסקנה ולבנות עליו טיעון לוגי. במובן הזה לפחות אכן מדובר בכשל. טיעון לוגי לעולם משכנע את המשוכנעים.

ע הגיב לפני 6 שנים

מה זאת אומרת בוטה? מי קובע אם הנחה היא בוטה או לא?

mikyab123 הגיב לפני 6 שנים

בוטה הוא טיעון שמוכיח x על סמך ההנחה x. זה טיעון תקף וחסר ערך לחלוטין. טיעון שמוכיח x על סמך ההנחה x וגם y גם הוא די בוטה אבל פחות. ככל שזה פחות בוטה יש לטיעון יותר ערך.

אהרן הגיב לפני 6 שנים

לא הבנתי למה "הנחת המבוקש היא הדרך היחידה לטעון טיעון לוגי תקף", כלשון השואל. אין טיעון לוגי ללא הנחת המבוקש?

אברהם הגיב לפני 6 שנים

ראה במאמרו של הרב (מופיע באתר) 'אברהם אבינו וכובעו – בשבח הנחת המבוקש'

ע הגיב לפני 6 שנים

קרא את אמת ולא יציב, אהרן. ספר טוב

a הגיב לפני 4 שנים

כתב הרב "טיעון שמוכיח x על סמך ההנחה x וגם y גם הוא די בוטה אבל פחות. ככל שזה פחות בוטה יש לטיעון יותר ערך." איך הוספת הנחות שאינן מעצם עניין ההוכחה (כדוגמת הרב שx וy מוכיחות את x) מוחקות את הכשל?? הכשל ישנו ולא זו בלבד אלא ישנן אף הנחות לא קשורות. כשהרב אומר שלטיעון יש יותר ערך היינו ערך ההבהרה בלבד?
בידוד מבדר לכולם.

מיכי הגיב לפני 4 שנים

ציטטת אותי לא נכון.

a הגיב לפני 4 שנים

ציטטתי את mikyab123 מגיב התגובה הרביעית מתחילת השרשור. זה אתה?

mikyab צוות הגיב לפני 4 שנים

זה לגמרי אני. תסתכל שוב ותראה שלא ציטטת נכון.

a הגיב לפני 4 שנים

לא הבנתי את החידה. הציטוט הוא חלקי ולכן לא נכון?

mikyab צוות הגיב לפני 4 שנים

מתנצל. ראיתי את המשפט הראשון ולא השני. (החיפזון מן השטן). סליחה. 🙂
ברור שהניסוח X וגם Y ולכן X לא משנה מאומה לגבי הטיעון. זה כמו X ולכן X.
כוונתי הייתה לומר שגם אם במישור הניתוח הלוגי מדובר בהוספת הנחות, אבל מבחינת מראה העיניים הטיעון כבר יכול להיות לא טריוויאלי. לדוגמה, חשוב על הוכחה בגיאומטריה. קיומן של הוכחות מראה שבתוך האקסיומות מונחות המסקנות. כלומר זה טיעון מהטיפוס X וגם Y ולכן X. ועדיין הטיעונים שם ממש לא טריוויאליים. המבנה הלוגי הוא (X וגם Y) ולכן Y, אבל המשפט "X וגם Y" אינו מנוסח בפשטות כ-X וגם Y אלא משהו מורכב יותר.

a הגיב לפני 4 שנים

בשעת בוקר מוקדמת זו הרב נחפז? השטן עובד אצל הרב שעות נוספות….

מיכי הגיב לפני 4 שנים

סודות ממכבש הדפוס. רק כעת סיימתי טור ושלחתי לאורן להעלות אותו. אני באמצע הפעילות עכשיו. 🙂

השאר תגובה

Back to top button