חדש באתר: NotebookLM עם כל תכני הרב מיכאל אברהם. דומה למיכי בוט.

הראיה הקוסמולוגית

שו"תקטגוריה: פילוסופיההראיה הקוסמולוגית
דב יצחק שאל לפני חודש 1

צהריים טובים!
הרב בספרו "המצוי הראשון" מתחיל את הראיה הקוסמולוגית על ידי ההנחה שלכל דבר יש סיבה, ושדברים קיימים, ומתחיל בשיפור מהיר מאוד שלכל דבר שיש לנו נסיון לגביו יש לו סיבה. אשמח לדיוק של מה נכנס להגדרה של נסיון שלנו ומה לא, מפני שהניסוח שהרב הציע הוא בדיוק מה שניתן להשתמש בו כטיעון נגד הראיה הקוסמולוגית, הרי אין לנו שום נסיון בריק, לפני יצירת העולם (לא בהכרח מבחינה זמנית אלא גם מבחינה רעיונית), אנחנו לא יודעים ולעולם לא נדע איך דברים עבדו לפני שהיה משהו (בהנחה שאנחנו מסכימים שנוצר משהו), אז למה שנחשוב שיש סיבה ליצירת היקום, באמת יש פה הבדל מהותי, יכול להיות שאין הכי נמי אם היה ריק אוטמטית היו צצים דברים, אך מהרגע שכבר אין ריק, עיקרון הסיבתיות נכנס לתוקף (כמו שהרב אומר לגבי עיקרון הסיבתיות עם אלוהים, לפניו-אין ולאחריו יש).
תודה מראש!


לגלות עוד מהאתר הרב מיכאל אברהם

Subscribe to get the latest posts sent to your email.

השאר תגובה

1 Answers
מיכי צוות ענה לפני חודש 1
לא תיארת נכון את המהלך שלי. לא אמרתי שלכל דבר בניסיוני יש סיבה. מה שאמרתי הוא שאם צריך לוותר על משהו והלחריגו מעקרון הסיבתיות עדיף להחריג משהו שאינו בניסיוננו. העולם הוא בהחלט בניסיוננו. ואת ע ניין הריק ממש לא הבנתי. אני לא מדבר על סיבתיות לריק אלא לדברים שנוצרו אחריו. אלו דברים שאמורה להיות להם סיבה.

לגלות עוד מהאתר הרב מיכאל אברהם

Subscribe to get the latest posts sent to your email.

דב יצחק הגיב לפני חודש 1

א. לא הבנתי את ההבחנה בין דברים שיש לנו לגביהם נסיון לבין דברים שאין לנו גביהם נסיון אם בסופו של דבר עקרון הסיבתיות לא נלמד מנסיון (הוא עקרון תבונתי).ב. האמרה היא שלא ברור שעקרון הסיבתיות תהיה תקפה במקרים של ריק מוחלט (לפני חוקי הפיזיקה), כלומר יש הבדל מהותי בין עיקרון הסיבתיות בשאר המקרים לבין תוצרת העולם, ברגע שהעולם נוצר איתו נוצרו חוקי התבונה אבל ביצירת העולם אין שום סיבה להניח סיבתיות

עקיבא הגיב לפני חודש 1

אם הבנתי נכון כוונת השואל היא להפריד בין שני סוגי נסיונות. ישנו ניסיון לגבי שינויים פיזיקליים בעולם שאנו מניחים לגביהם שהם מצריכים סיבה. למיטב זכרוני הרב הסביר שעקרון הסיבתיות הוא אמנם אפריורי אך הוא בכל זאת נלמד מהניסיון (בדומה ללימוד חוקי הגיאומטריה בכיתת לימוד), אם כן הלימוד הזה נעשה לגבי שינויים במובן של מצבי ארגון של חלקיקים. אך אין לנו ניסיון לגבי ההיווצרות עצמה של אותם חלקיקים ואין סיבה (?) להניח שהם מצריכים סיבה. (הבחנה דומה שמעתי מהרב לגבי מלאכת הוצאה שמלמדת ששאר המלאכות הם לא באמת 'יצירות' אלא רק שינויים בארגון החומר).

לעניות דעתי התשובה לכך היא שאמנם אין לנו ניסיון לגבי היווצריות באופן כללי אך האינטואיציה הבסיסית ביותר אומרת שאם לשינויים ותנועה צריך סיבה ק"ו ביצירה (בהנחה שחומר אכן נוצר מתישהו, שזו ההנחה המקובלת במדע)

מיכי צוות הגיב לפני חודש 1

שאלה זו עלתה כאן כמה וכמה פעמים. עקרון הסיבתיות לא נלמד מהניסיון אבל הוא נסוב על דברים שבניסיוננו. זה מה שאומרת האינטואיציה שממנה הוא נלמד.
על השאלה השנייה כבר עניתי.

דב יצחק הגיב לפני חודש 1

עכשיו זה נכנס לשאלה הראשונה מה זה אומר נסיוננו, על יצירת העולם יש לנו נסיון אם לא, עקרון הסיבתיות אינו תקף, אם כן באיזה מובן יש לנו נסיון לגביו ששונה מהנסיון שאין לנו על אלוקים?

השאר תגובה

Back to top button