חרדים והמדינה

שו"תקטגוריה: כלליחרדים והמדינה
יהודה ברקן שאל לפני חודש 1

שמעתי טענה חרדית שאומרת שאסור לכפות על החרדים כלום (גיוס מיסים וכל השתתפות במדינה ) כי בעצם הם בכלל לא היו מעונינים בהקמת המדינה , והם היו פה לפני המדינה , והמדינה הוקמה בניגוד לרצונם , לכן על החילונים והמזרוחניקים , להתמודד לבד בנטל הביטחון והכלכלה שהם יצרו . יש בזה היגיון ? הרי תכלס שחושבים על זה אם הם באמת לא היו מעונינים במדינה והיא הוקמה בניגוד לרצונם והם היו פה קודם ( בהנחה והיסטורית זה נכון ) , איך אפשר לתבוע מהם להיות שותפם במדינה . 

השאר תגובה

1 Answers
mikyab צוות ענה לפני חודש 1

עוד טענה מטופשת שרק המצוקה שהם חשים יכולה להסביר אותה. הם לא היו כאן קודם. היה מיעוט קטנטן בירושלים, וזהו. וגם אם זה היה נכון הם לכל היותר יכולים לוותר על הזכויות והחובות, אבל להשתמש בזכויות ולהשתמט מהחובות לזה אין שום הצדקה. מעבר לזה, יש דינא דמלכותא, והמלךצלא צריך אישור מאף אחד כדי שתהיה חובה לציית לו.
אני מתפלא שצריך בכלל להסביר מדוע הטענה הזאת מטופשת.

אורן הגיב לפני חודש 1

אם כי לפי הדעה שמקור הסמכות של המלך הוא הבעלות שלו על קרקע הארץ, כתבו הפוסקים שארץ ישראל אינה בבעלות המלך אלא בבעלות כל בני ישראל, ולכן ההלכה של דינא דמלכותא אינה חלה בארץ ישראל.

י.ד. הגיב לפני חודש 1

דין המלכות לא קשור לבעלות על ארץ ישראל שהרי הרמב"ם פוסק בהלכות גזלה ואבידה פרק ו שדין מלך נובע מקבלת המטבע של המלך ומקורו של הרמב"ם במסכת מגילה בדברים שאומרת אביגיל לדוד – עדין לא יצא טבעך (המטבע שלך) בעולם. וזה היה בארץ ישראל. כלומר עצם קבלת המטבע (ההילך החוקי) של המלך מבטאת קבלה של מלכות גם בארץ ישראל המחייבת את התושבים ומקנה לו סמכויות של שלטון. למיטב ידיעתי גם החרדים משתמשים בשקל של המדינה (ומסיבה זו גופא הרבי מלובביץ' לא יכל להיות מלך המשיח כי לא היה לו גדר מלך שכן אף אחד לא השתמש במטבע שלו. למה שכונה הדולר של הרבי היה גדר של סחורה ולא מטבע ונפק"מ להלכות ריבית).
הטיעון של הר"ן רק אומר שבגלות עם ישראל הם אורחים ולכן מותר לגרש אותם ואין להם זכויות משלהם (המלך מייצג את העם המארח). בארץ ישראל המלך איננו בעלים של הקרקע ולכן הוא לא יכול להפקיע את זכויותיהם הבסיסיות אבל זה לא אומר שאין לו גדר של שלטון הקובע חוקים והסדרים שכן זה נובע מעצם הקבלה של המטבע של השלטון.

mikyab צוות הגיב לפני חודש 1

הערתי על כך לפני כמה ימים. כיצד מלכו מלכי יהודה וישראל אם אין כאן דינא דמלכותא?
ראו במאמרו של הרב אריאל: https://www.yeshiva.org.il/midrash/782
זו עוד שטות של החרדים שמצטטים שוב ושוב את הר"ן הזה בלי לשים לב שהדבר פשוט לא ייתכן.

זאבי ליפשיץ הגיב לפני חודש 1

לפי הר"I הזה יוצא שאין דינא דמלכותא דינא בארץ ישראל כי הארץ שייכת לכל העם, אז מי שצריך להחליט זה כל העם, לא? זה רק מחזק את הלגיטימיות של המדינה הטיעון הזה

mikyab צוות הגיב לפני חודש 1

הטיעון הזה לא נכון ולכן לא משנה את מה הוא מחזק ולמה.

השאר תגובה

Back to top button