חדש באתר: עוזר בינה מלאכותית המבוסס על כתביו ושיעוריו של הרב מיכאל אברהם

פרעון הלוואת ביטקוין

שו"תקטגוריה: הלכהפרעון הלוואת ביטקוין
אורן שאל לפני 2 שנים (19/05/2024 18:23)

שלום הרב,
נניח אדם פלוני לווה ביטקוין והתחייב להחזירו בתאריך X. בסוף הגיע תאריך X אך פלוני לא יכול לפרוע את חובו מכל מיני סיבות. לאחר כמה זמן (Y) עלה בידו לפרוע את חובו אך שער הביטקוין זז משמעותית משעת הפרעון המקורית (X). האם צריך לשלם לפי שווי הביטקוין בשעת הפירעון המקורית (X)? או לפי השער בהווה (Y)?
בברכה,


לגלות עוד מהאתר הרב מיכאל אברהם

Subscribe to get the latest posts sent to your email.

השאר תגובה

1 Answers
מיכי צוות ענה לפני 2 שנים (19/05/2024 20:23)
זה קיים בכל מטבע, לאו דווקא ביטקוין. אם ההלוואה הוגדרה על ביטקוין אז זה כמו הלוואת דולר ואין בזה ריבית. בסחורה יש איסור דרבנן של סאה בסאה, אבל זה מטבע.

לגלות עוד מהאתר הרב מיכאל אברהם

Subscribe to get the latest posts sent to your email.

אורן הגיב לפני 2 שנים (19/05/2024 20:28)

אוקיי ולפי איזה שער צריך להחזיר את ההלוואה? שער בתאריך x או y

מיכי צוות הגיב לפני 2 שנים (19/05/2024 20:42)

כל הרעיון הוא שמחזירים מה שלווית. אין שער. לווית ביטקוין אחד תחזיר אחד.

יעקב הגיב לפני 2 שנים (20/05/2024 15:08)

אתה סבור שבהלוואת דולר אין בעיה (בניגוד למקובל), או שביטקוין יותר טוב מדולר (כי הוא נסחר 'בכל מקום')?

מיכי צוות הגיב לפני 2 שנים (20/05/2024 19:06)

לדעתי גם בדולרים אין ריבית, וזה לא כמו סאה בסאה. אמנם נחלקו בזה הפוסקים, ויש שכתבו שדולר הוא כמו סחורה שנמדדת במטבע המקומי. אבל ביטקוין אינו מטבע של מקום מסוים ולכן נראה שדינו כמו שקל גם לשיטות שבדולר זה לא כך.

מיכי צוות הגיב לפני 2 שנים (20/05/2024 19:07)

אגב, עצה טובה למי שמחמיר בהלוואה דולרית, שישאיר אצלו דולר אחד, ואז אין איסור ריבית בהלוואה דולרית כמו דין סאה בסאה.

יעקב הגיב לפני 2 שנים (20/05/2024 22:54)

אם "ביטקוין אינו מטבע של מקום מסויים" אז פשוט שאין היתר להלוות ביטקוין בביטקוין.

מיכי צוות הגיב לפני 2 שנים (21/05/2024 01:10)

מאי דפשיטא ליה למר קשיא לדידי. אני מבין שלדעתך העולם אינו מקום. מוזר

יעקב הגיב לפני 2 שנים (21/05/2024 09:30)

ציטטתי את דבריך, אם לא שמת לב.

ולעצם הדברים: מי שמזיק ביטקוין (אם יש כזה דבר; איבד לחבירו את הקוד, ויל"ע בדיני גרמא), מה צריך לשלם, כסף או ביטקוין?
אם צריך לשלם כסף, אז הלוואת ביטקוין בביטקוין אסורה.

י.ד. הגיב לפני 2 שנים (21/05/2024 09:32)

למיטב ידיעתי מעבר למקרים ספורדיים לא קונים סחורות כנגד הביטקוין ולכן קשה לומר שיש לו נזילות (חריפות). אם המסחר הבין לאומי יעבור לביטקוין – כמו שהיום הוא מבוסס על הדולר – אז אפשר לדבר על הביטקוין כעל מטבע אבל כרגע קשה לומר עליו שהוא מטבע יותר ממה שהדולרים שהרבי מלובביץ' חילק היו מטבע. אף אחד לא יכול לטעון ברצינות שטבעו של הרבי מלובביץ' יצא בעולם ולכן היה לו גדר של מלך ובאותה מידה קשה לומר שטבעו של הביטקוין יצא בעולם ולכן יש לו גדר של מטבע.
לאחרונה יצא ספר של ד"ר דרור גולדברג על כסף "זהב נייר וקריפטו" הדן בנושאים הללו. הוא טוען על סמך המחקרים שלו על המושבות האנגליות בצפון אמריקה שמה שהופך כסף לכסף זה האפשרות לשלם איתו מיסים. זה לא רק מיסים אלא גם הגיבוי המשפטי שהמדינה נותנת לחוזים במטבע שלה. במדינת ישראל אי אפשר לשלם מיסים עם ביטקוין ולדעתי אין גיבוי לחוזים המשולמים בביטקוין. והיות וגם ובמרחב הבין לאומי הוא לא ממש מטבע אז נשארנו עם הגדר של הביטקוין כסחורה.

מיכי צוות הגיב לפני 2 שנים (21/05/2024 10:17)

יעקב,
ציטטת את עצמך לא אותי. המילים הראשונות בדבריך היו ציטוט, ואני התייחסתי לאחרונות.

י"ד,
בשיעורי לפ' הזהב הסברתי שהחריפות אינה מדד למטבע. החריפות עולה רק בסוגיא שמחפשת מיהו המטבע ומי הסחורה בעסקה של מטבע מול מטבע (זהב מול כסף וכדומה). איין שום עיסוק בהגדרת המושג כסף כשלעצמו. דומני שכתבתי על כך גם באתר כאן.

השאר תגובה

Back to top button
הירשם לעדכונים על תגובות חדשות בדף זה