פרשיית הרב טאו

הרב מיכאל, חייב לומר שאני קצת בהלם ממך..
החזקתי ממך בתור אדם חושב וחוקר לעומק.
עצוב לי שאתה מעלה פוסט של אדם (שאגב אני מכיר היטב) שמעולם לא בירר את הסיפור לעומק אלא ניזון מהחדשות ומהעובדה המגוחכת שהמתלוננת ציינה במהלך דבריה תחנות בחייו של הרב טאו (למי שמכיר היא היתה יוצאת ובאה בביתו של הרב צבי יהודה).
וזהו.. סגר את הסיפור הוא לא שופט ולא דיין אבל סגר את הסיפור.. פשוט עצוב..
גם אני לא רוצה להביע דיעה מוחלטת לצד השני רק תמוה בעיני כאילו אף אחד לא שמע פה במדינה על סיכול ממוקד תוך שימוש בכלים ציניים ונוראיים. (ע"ע גל הירש, והרשימה לצערי ארוכה..)

חגי שלום.
לא הבנתי מה פשר ההלם הזה. העליתי פוסט של אדם שמציג עמדה נחרצת (מדיי, גם לדעתי). אבל הטיעונים שלו אינם משוללי יסוד. הוא עצמו כותב שלא בירר את הסיפור אלא מציג את התמונה העולה מהדיווחים, כך שאין כאן מצג שווא. אז מה בדיוק הבעיה בזה? לא זכיתי להבין.
לגבי חיסולים ממוקדים, אני חייב לומר שלדעתי זה מאד לא סביר במקרה הזה. כשהמשפחה כולה עומדת לצד המתלוננת, לא סביר שזו קונספירציה. לגבי גל הירש, ככל הזכור לי לא היו שם עדויות שקר שמטרתם סיכול. זה היה מהלך משפטי. לכן אינו דומה להכא. במובן הזה איני חושב שהרשימה כל כך ארוכה כפי שאתה כותב. למעשה היא נראית לי קצרה מאד.

תודה על תשובתך המהירה הרב.
אנסה להסביר יותר.
בהעלאת הפוסט של אבי הרי שאתה לכאורה מסכים עם עמדותיו כל עוד לא כתבת אחרת לכן התבטאתי בצורה כזו וכעת אסביר יותר לגופו של עניין.
צריך להיות תמים כדי לחשוב שבעידן הזה חריצת גורל תקשורתית אינה חריצת גורל ועל כן לכל אחד ההיתר לכתוב את דעתו מבלי לברר את הנושא.

א. מדוע חיכו המתלוננות שנים רבות כל כך עד כדי התיישנות ואז פנו לתקשורת?

ב. מדוע הן פנו לתקשורת ולא לגופים המקצועיים בנושא? פניתי, היא אומרת אך סתמו לי את הפה (פורום תקנה – מעולם האישה לא פנתה אלינו!!)

ג. "הטיעונים אינם משוללי יסוד" האם מרגע זה הותר לאבי שוויקה ולך להתיר את דמו בראש כל חוצות..?

אשמח לדעת אם במקרה ואביו של כל אחד מקורא שורות אלו היה נחשד על עבירות כאלו או אחרות בצורה כזו מעורפלת כמו במקרה דנן, האם הוא היה מגיב כך. ולא רק בגלל הצד הרגשי הפסול לעניין זה, אלא בגלל שאתה מבין שיש צד שני. ואין שום היגיון בלחרוץ גורל על סמך כתבה בתקשורת.
כוונתי בהערה לגבי גל הירש היתה שזו לא הפעם הראשונה שאנחנו רואים כיצד מערכות שלמות מתגייסות בשם הצדק לטובת חיסול ממוקד של אדם שלא "בא להם בטוב בעין" מסיבה זו או אחרת.
(אגב לגבי המשפחה זה לא מדויק, יש שם חלק תומכים וחלק לא)

יש לי חידוש לאבי ולחלק מהרבנים שפרסמו פוסטים מוטים לטובת המתלוננות..
גם הרב טאו בכלל אחיכם.
איך נחרץ גורלו בלי בירור אמיתי של העניין?
באמת שלא אבין.

"אני לא שופט ולא דיין ולא חורץ גורל של אף אחד.." כך כותב אבי ומנגד, גם אם תבוא המשטרה ושאר מערכות הצדק הוא סובר שאין זה עניינם. ולכן אבי, חרצת גם חרצת את גורלו. ולעולם לא תשיב את הגלגל אחורה.
ובכן, לפנינו שיטה חדשה לחיסול ממוקד.
תלונה על פגיעה מינית שיש עליה התיישנות. ובשבילך הרב מיכאל – לגייס תמיכה של חלק מהמשפחה ושהטיעונים רק לא יהיו משוללי יסוד.

מחכה לתשובתך.
חגי.

אם כך, כנראה לא הובנתי. כשאני מעלה פוסט של מישהו (בלי לומר על כך שאני מסכים) אין בכך הסכמה שלי לדבריו אלא רק אמירה שיש עניין לציבור לקרוא את הדברים. ואכן לדעתי יש עניין. הקשיים שהעלית הם קשיים טובים (חלקם פחות), כמו שיש גם שיקולים אחרים לטובת המסקנה שהדברים אכן קרו שלא הבאתי אותם כאן (כמו התנהלויות תמוהות שלו בעבר שיכולות להתקשר לעניין). אבל אין טעם להתייחס לכל זה כאן, שכן החקירה אמורה לבחון זאת. הטענה החשובה לדיון כזה היא רק שאי אפשר לשלול זאת על הסף ולא נכון לחמוק מחקירת הדברים. זה כל העניין לדעתי.
באשר לחקירה שלא תתקיים, אם אכן המסקנה הייתה לא לחקור אז לדעתי דווקא היה בהחלט טעם לגבש עמדה לאור הנתונים למרות המגבלות, שהרי יש לזה חשיבות ציבורית והמשטרה לא תסייע לנו. אבל משקיימת חקירה צריך להשאיר זאת להם.
לגבי השאלה מה הייתי אומר לגבי אבא שלי, זה לא רלוונטי. שכן אז הייתי מוטה לצד השני.

בפרשת המתלוננת הראשונה\ יש 'קול מושתק', קולו של בעלה לשעבר, יוסף תאנה, שגירסתו ניתנת לצפיה בגיגול פשוט, והיא מפריכה את גירסת גרושתו, אך מושתקת לחלוטין בתקשורת. בין השאר מתאר יוסף תאנה, שגרושתו האשימה את אמא שלה שרצחה את שני ילדיה!

את תלונתה של השניה, לא ניתן לבדוק, מכיוון שהעדים המסייעים לטענתה – הרב צבי יהודה והרבנית טאו – הלכו לעולמם לפני שנים רבות. וכבר לימדנו קרל פופר שמה שלא ניתן להפריך – לא ניתן להוכיחץ חז"ל קראו לזה: 'עדותשאי אתה יכול להזימה'.

בברכה, גדיאל שפטיהו אבו-שחאדע

לגבי התלונה הראשונה – לא ברור שחלה 'התיישנות' מכיוון שהיא טוענת שהרב טאו פגע בה גם אחר נישואיה, ולגבי אונס תקופת ההתיישנות היא 15 שנים. משום כך, אף שמשטרת חברון המליצה לסגור את התיק, הן מפאת ההתיישנות והן מפאת 'הקושי לבסס את אמינות המתלוננת' – יש עדין גורמים המעוניינים בהמשך החקירה ומדברים על העברת החקירה ל'להב 433'…

אני מקבל את ההערה שהיה עליי להעיר ליד הפוסט של שוויקה שהוא נחרץ מדיי. אמנם זה נראה לי די מובן מאליו, אבל היה מן הראוי לעשות זאת. אז הנה, עשית במקומי. 🙂

אגב המשפחה שלה תמכה גם בטענות שלה נגד אימה שרצחה את שני אחיה. זה נרטיב משפחתי שלהם והיא פשוט הלכה עם זה למשטרה. בקיצור זה לא אומר כלום. המשפחה שלה גם האשימה את הבעל ( לפי דבריו ) בכך שניהל מערכת יחסים עם אימה של המתלוננת. בקיצור זו לא נשמעת עדות אמינה יותר מדיי.

לעמנואל – שלום רב,

לפי מיטב זכרוני, האשימה המתלוננת (לדברי בעלה לשעבר) את אימה בניהול מערכת יחסים עם הרב טאו…

בברכה, גשא"ש החופר

תודה על דבריך הכנים הרב.
אז לחקור את הדברים ולא לחמוק מכך זה דבר אחד (שאגב מבירור שערכתי עם אחד מתלמידיו
הרב טאו עצמו מאוד מעוניין בחקירה
משטרתית)
אך תלייה בכיכר העיר היא דבר אחר..
ונראה שאנחנו כחברה מסאבים את עצמינו בכך שמילה של אישה היא מילה אחרונה וכל המהרהר אחריה כמהרהר אחר וכו'.. ולית דין ולית דיין.
בלי להשוות! אבל במקום דומה היה ינון מגל בשנת 2015 שכנראה דיבר בצורה חברית אבל בוטה לאישה כזו או אחרת ולא שאני מצדיק את התנהגותו מבחינה דתית-מוסרית, (כל זאת בלי לבדוק את הדברים) אבל מהבחינה המשפטית הפרקליטות בזמנו הודיעה שהתיק נסגר מחוסר אשמה ובתלונה אחרת הנסיבות לא הצדיקו כתב אישום.
ומה נשאר?
ציטוט של חלק מדבריו –
" אני קורא לכל מי שהאשימה אותי בתקשורת וברשת: לכי להתלונן במשטרה.. פתאום קם אדם בבוקר והוא עבריין מין סדרתי, פושע. אתם אולי המשכתם בחייכם בשגרה, אבל החיים שלי נעצרו. הושפלתי לעיני כול ולעיני משפחתי. קטעתי קריירה מבטיחה ואיבדתי עבודה".

והנשים שפרסמו? מה הרוויחו? אולי נקמה..

ואנחנו כחברה הפסדנו וממשיכים להפסיד כשאין אמת מידה לאמת מלבד פוסט נוגע ללב של מישהי.

זה בוודאי נכון שתלונה ל אישה אינה משהו שלא טעון בדיקה, וכמובן שההנחה המופרכת הזאת של פמיניסטיות ועוזריהן היא בעייתית מאד. על כך דומני שגם שוויקה לא חולק.

האם אחרי שהתברר שנחמה תאנה הזויה ומאשימה את הרב טאו כממשיך דרכו של מנגלה,יש מה להתייחס אליה?

אתה ואני לא אמורים להתייחס אליה גם בלי קשר לזה. המשטרה צריכה לבדוק את הטענות, שכן גם אם יש אישה שלוקה בנפשה זה לא אומר שלא פגעו בה מינית. להיפך, לפעמים יותר קל לפגוע במי שלוקה בנפשו.