תודעה רפלקטיבית

נו, לפחות עכשיו אנחנו יודעים מה שווים הטורים שלך על מהי פילוסופיה: כלום. אתה לא מזהה אותה כשהיא מתחת לאף שלך.

שאלה לשואל השאלה: אנו מניחים שלחיות אין תודעה עצמית, וודאי לא כמו לבני אדם, אבל ברור שחלקן חיות בחברות, כלומר יש להן "אחר". לפי ההצעה שלך קשה להסביר איך במהלך מיליוני שנות אבולוציה לא צמחה בהן אותה תודעה עצמית. לכן גם אם נכונים דבריך (ויטגנשטיין המאוחר פלוס מינוס ) שהתודעה העצמית נדרשת לזולת כדי להפציע, עדיין עלינו להניח שיש איזו מהות קבועה שמתוכה היא מפציעה (מה שאין בבעלי חיים).

דורון, כבר מזמן לא הייתה הודעה שלך שהייתי חותם על כל מילה שבה.

אני לא במיטבי לאחרונה. אולי בגלל זה 😉

אבל גם לא במירעך 🙂

אוקיי, אבל אתה עדיין מסכים עם הטיעון? הרי באופן עקורני האני המוחלט הוא זהות מוחלטת של סובייקט ואובייקט, ואין בו מקום להבחנה בין זה ובין זה. לכן לא תיתכן תודעה עצמית של האני המוחלט, המתאפשרת רק על ידי דיפרנציאציה בין הנושא לבין המושא. האני יהיה אני ממשי מודע לעצמו רק אז, כשיוכל להבחין ברפלקסיה את עצמו מול עצמו. אך רפלקסיה זו אפשרית רק כשמיתוסף על האני המוחלט משהו, 'זר' המפריע את הזהות המוחלטת ומאפשר על ידי כך את ההבחנה בין נושא למושא, ועל ידי כך גם את הרפלקסיה

מה? מי..? מה זה "אני מוחלט"? זה משהו שקשור לבני אדם?

הוא רוצה לומר שאדם או בעל חיים מכיר בקיום עצמו ובקיום זולתו בעת ובעונה אחת ( אולי הכרה באחר דיפרנציאל של זמן לפני ההכרה בעצמו). לא הייתי אומר שלבעל חיים יש מודעות (דעת). ובטח לא מודעות עצמית. זה מצריך לדעתי בחירה חופשית ( יכולת לפעול בשיקול דעת. לעצור לרגע ולהתבונן) . זה שאלה טובה מה כן יש להם ואיך הם חווים את העולם היות והם פועלים אך ורק לפי דחפים ואינסטינקטים. עובדה שכלב רואה את אדונו האנושי כראש להקת זאבים אליה הוא משתייך (כלב הוא זאב מבויית). איך הוא לא שם לב שהוא נראה שונה לגמרי ממנו ? ועובדה אשנחנו לא זוכרים את תקופת הינקות ( שבה התינוק עדיין לא מפריד את עצמו משאר המציאות). אני חושב שרק מהרגע שנוצרת אצלו ההפרדה הזו והוא נהיה מודע לעצמו – אז מתחילים להיווצר זכרונות

ו…? השאלה המרכזית היא האם תודעה עצמית היא מצב או מציאות מהותיים – גם אם במצב פוטנציאלי בלבד – לבני האדם כסובייקטים נבדלים זה מזה? אם כן, וכך אני חושב, הרי שהמפגש עם הזולת הוא רק טריגר, גם אם הכרחי, להתממשותה של התודעה העצמית. אם זה נכון אפשר לומר שגם לתינוק בן יומו (ואולי אפילו לעובר) יש ניצנים של תודעה עצמית. ניצנים אלו כנראה לא קיימים אצל אף יצור אחר בממלכת החי.

לדורון
אני לא הגבתי אליך . הגבתי לרב מיכי שלא הבין מה השואל רצה ממנו ( גם אני לא כל כך הבנתי. אבל הבנתי מה הגל אמר). אני גם חושב שבוודאי תודעה היא מהותית רק לבני אדם ( גם בהיותם תינוקות) כמו שכתבתי בתגובה הקודמת

אוקיי. הלילה אכה על חזי חזק מתמיד.