עולם הישיבות
הרב שלום,
מה דעתך על השיעור הבא של הרב גיא אללוף?
האם אתה מסכים לניתוח שלו להתפתחות הלימוד?
האם אתה מסכים עם הביקורת שלו כלפי הישיבות הדתיות לאומיות?
לגלות עוד מהאתר הרב מיכאל אברהם
Subscribe to get the latest posts sent to your email.
לגלות עוד מהאתר הרב מיכאל אברהם
Subscribe to get the latest posts sent to your email.
בתמצות: הוא אמר שם בסרטון שרוב ישיבות ההסדר למעט כמה אחדות מגדלות עמארצים עם יראת שמיים, ושהלימוד שם ברמה נמוכה לעומת הישיבות הליטאיות. ועוד הוא אמר שהגם שבישיבות הגבוהות המצב יותר טוב, אבל עדיין זה לא משתווה \ קרוב לישיבות הליטאיות הרציניות. והיה לו שם הרבה ביקורת על מי שמטיף לחרדים אפשר לשלב תורה וצבא ברמה גבוהה, הוא הסביר שיכול להיות שהטענה נכונה שזה מודל יותר נכון וכדאי, אבל להשוות לרמה עצמה של הלימוד ולטעון שאפשר לשלב עם אותה רמת לימוד הז לא רציני. לדעתי הוא התכוון לשאול אם אתה מסכים עם הנקודות האלה.
אני מקווה שציטטתי כראוי, ככה אני הבנתי ממנו.
למשמע האמירות הללו בתקופה האחרונה חשתי תחושות דומות. אכן, לא כל בחור ישיבה או אפילו רב שנלחם או נפל הוא גדול בתורה. ולא כל אחד כזה הוא הוכחה שניתן להיות חייל וגדול בתורה.
כמו כן, באמת יש פער בין המיומנות הלמדנית של הבולטים בישיבות החרדיות לאלו שבישיבות הלא חרדיות. אבל הוא לא נובע בהכרח מזה שהם לא מתגייסים אלא מזה שזה כל עולמם. בזה הם נבחנים וזה עתידם היחיד, שידוכם, דירתם וכדומה. גם הפער לעומת ישיבות לא חרדיות לא נובע מכך שבני הישיבות ההם כן מתגייסים אלא מזה שעולמם רחב יותר והם לא ממוקדים רק בלימוד. מימיי לא ניצחני אדם אלא בעל מלאכה אחת. ומכאן שאותם שבאמת צומחים בתורה, יכולים לעשות זאת גם אם יתגייסו.
מעבר לזה, יש הבדל בין גדלות חרדית בתורה לבין גדלות אמיתית בתורה. למדנות אינה הכל. יש גם שכל ישר, רוחב יריעה, הכרת העולם ועוד. הארכתי בזה לא פעם.
אבל מעל הכל, כל זה לא משנה מאומה לסוגיית הגיוס. גם אם לא היה ניתן לגדול באופן מלא בתורה עדיין יש חובה להתגייס.
יתר על כן, אפשר לפטור כמה עילויים שבאמת עומדים לצמוח מאד, אבל לא על כך הדיון. הדיון הוא בשאלה האם לפטור את כל הלומדים החרדים או כל החרדים בכלל.
שלום הרב
לדעתי אתה תאהב מאוד את השיעור הזה ותחתום על הרבה מהנאמר בו
מהיכרות איתך ועם עמדותיך נדמה לי שאתה תהנה מכל רגע
גם מהתוכן ( האדרת הלמדנות בישיבות הליטאיות, גם החסרונות שיש בישיבות הנ"ל, וגם מה שהוא מבקר את ישיבות ההסדר על רמת הלמדנות שם) וגם מהסגנון
חוק מהדברים הנאמרים שם נשמעו לי כהעתק מושלם מדברים ששמעתי ממך
אם כך, אז אין צורך שאשמע. אני כבר מכיר את מה שאמרתי. 🙂
לרב מיכי אין את החוצפה של הדובר החרדי שמוצטט אצל הרב גיא אללוף המדבר על הנופלים שהורידו את הכיפה.
וגם ההגדרה של בוגרי ישיבות ההסדר כעמארצים עם יראת שמים היא מוגזמת. אני חושב על אנשים שהכרתי אישית שנפלו בקרבות שמאז שיצאו מישיבת ההסדר ישבו ולמדו כל הזמן. אז הם לא היו למדנים יוצאי דופן, אבל גם לא עמארצים. היו בעלי בתים עם יראת שמים. אנשים עם ריח של תורה, הנהנים מיגיע כפיהם ולא מזדקקים לצדקה, מוסרים נפשם על התורה בלי תמריצים חיצוניים של שידוך או דירה או כל מה שנהוג במה שמכונה 'ישיבות קדושות'.
הטעות היסודית של החרדים, זאת האשכנזית, שחכמה אמיתית וגדלות בתורה נלמדת מתוך למדנות שהיא עיסוק אין סופי בפלפולים של הפוסקים, למרות שהדבר כל כך מיותר.
זאת גישה שהתפתחה באירופא במאות השנים האחרונות ולא יצא ממנה ברכה לעם ישראל. לכן החילונים הציונים הבינו שצריך לעזוב אותה (ועוד לפני כן המשכילים), ולחיות חייים באמת.
גם אלו וגם אלו טועים, מניין? פשוט, יש יהדות ששמרה גם על מושג שמירת הלכה וגם בעיון מעמיק בשאלות החיים (פילוסופיה). אם תרצו 'דתיות ונורמליות'. אצל החרדים אין דתיות ואין נורמליות. לכן מגיעים למסקנות שם מתוך "פלפול" בתורה שאין להתגייס, שאין לעבוד ואחרים יפרנסו אותי, שהאשה תצא לעבוד ואני אלמד, שמתור לאכול כל היום בצקים עד שכולם שם נראים כמו חביות, ניצול ואלימות, הכל מתוך פלפול בתורה…
בסך הכול התלמוד נכתב מתוך אילוץ של שכחת התורה שבע"פ, תוך פיזור בגלות, ומה עשו האשכנים? פלפלו בו בלי סוף והגיעו לאבסורד.
"דבר קטן הויות דאביי ורבא, דבר גדול מעשה מרכבה". החרדים אנשים קטנים לכן עוסקים רק בפלפולים. זאת לא גדלות בתורה.
"החיים עצמם"
החרדים לא תומכים שאף אחד יפרנס אותם בלי רצונו, בזה שהאשה תעבוד לא ברור מה הבעיה בזה איזה ניצול ואלימות יש בחברה החרדית ? וזה שהם בוחרים לאכול קצת מגוחך כי זה לא נכון אבל בשבילך במשנה באבות כתוב שדרכה של תורה פת במלח ומים במשורה, וואלה זה נראה לי גם לא נורמלי ולסיום בשביל להיות גדול מהם לפי האימרה הזאת ("בהתעסקות הקטנה שלהם") צריך לעשוק במעשה מרכבה אז זה נראה לי סתם נדחף לפה.
אין לך מושג כמה כסף מועבר בתקציבים כאלו ואחרים לחרדים. הנה דוגמית קטנה כאן:
https://www.zman.co.il/646454/
קראתי תכתבה צוין שם 3 דברים .1 תחבורה ציבורית שלכול מי שקצת מכיר תמערכת (דרך התשקורת וכזה) מבין שזה לא קשור לחרדים (הגיוני שיש שתיים שלוש ערים חרדיות שנדחפו לשם ע"י החרדים, לא מעבר ) 2 ארנונה הכסף הולך בכלל לעיריות ככה שערים חרדיות לא רלוונטיות וערים מעורבות אין תהנחות שהם מדברים עליהם 3 חינוך לא מפוקח שזה צריך לראות תהשוואה שיש בעליה בחינוך בלא זה מגוחך לדבר , אני מסכים איתך שיש דברים מסוימים בעיתיים אבל בסך הכללי זה די שולי .
השאר תגובה
Please login or Register to submit your answer