Saduceus i mites

Responsa > Categoria: Fe > Saduceus i mites
Hola Josep Preguntat fa 2 anys

La seva ment els va portar a no acceptar les instruccions dels savis i a negar el Toshav'a fins a cert punt [no coneixia el que hi havia exactament] 
No és el principi que els va guiar el principi que us guia? 
La instrucció dels fariseus sobre els saduceus és realment un altre error savi per a la vostra comprensió?
I per què et violen al Talmud [per algun motiu, que ara no he pogut aguantar] 
Per què el sentit comú ens diu que no hi ha cap problema per encendre l'aire condicionat dissabte, o bullir aigua per al cafè 
Contorsionant-me davant el Talmud i els àrbitres, sento una mena de "remolí" en què és sí i què no, i quin és el motiu de la diferència
Espero haver-me explicat, perquè em fa vergonya el que m'han exposat als teus articles

Deixa un comentari

1 respostes
mikyab Personal Resposta fa 2 anys

Si el principi que els guiava era el que em guiava, jo sóc el saduceu i el Beitusi. Si teniu una pregunta específica, formuleu-la aquí i discutiu-la amb detall.

Hola Josep Va respondre fa 2 anys

No he dit que sou saduceu,
1. Vaig dir que fins avui em semblaria que aquest enfocament és l'enfocament saduceu, la manca d'acceptació de les opinions / lleis / autoritat que es transmeten de generació en generació pels moralistes de la Torà sense cap prova [ una mena del que va dir Hillel a Ger que volia estudiar màgia]
2. Em sembla que ets ortodox en el sentit halàkhic, etc

I com podem tallar amb un ganivet afilat què acceptar a la tradició i què no

En resum, de la manera com talla la primera autoritat de la tradició, així els saduceus tallen els fariseus en la tradició
I com sabem que els fariseus tenien raó?
Tenim proves de la justícia dels fariseus o simplement juguem?

ק Va respondre fa 2 anys

Kamilta Debdihuta hauria d'editar la vostra entrada a la Viquipèdia i afirmar que doneu fe del fet que podeu ser saduceu i beitusi.
A.P. que estava discutint en aquell moment amb un cert rabí sobre el rabí Shlita, i crec que em va argumentar que, mentre dius que no hi ha autoritat en matèria de pensament per al llinatge de generacions, fins i tot si has arribat a tots. tretze principis tu mateix no hi ha res. Perquè una part considerable de la idea dels tretze principis és tradició. I entengueu que els altres no són menys intel·ligents que jo...

Hola Josep Va respondre fa 2 anys

No discuteixo gens ni la tradició ni el rabí, no estic ocupat repartint notes, estic ocupat amb definicions
Intento entendre la diferència [si n'hi ha] entre el seu enfocament i l'enfocament dels saduceus [a la poca informació que tinc sobre ells]
És una cosa que s'està guanyant veritat i forma part de la transmissió de la Torà durant generacions entre els moralistes de la Torà [i no estem tractant de fets científics, és clar] que m'obliguen, o no, hi ha una autoritat tan "formal" creada per els moralistes de la Torà al llarg de les generacions
Em pregunto com puc acceptar fins i tot la Torà escrita, ja que també la van donar aquells a qui no accepto la seva autoritat

mikyab Personal Va respondre fa 2 anys

No vaig dir que diguéssiu que era un saduceu. El que he dit és que el debat sobre si sóc o no saduceu no és important per a mi. La qüestió és què és correcte i no què mereix el títol.
El que s'entrega en un missatge des del Sinaí o d'una institució qualificada (el Sanedrí) és vàlid, i tota la resta, fins i tot si es lliura en una tradició, no és vàlid. Molt simple. No sempre és senzill què va venir del Sinaí o d'una institució qualificada i què no, però és una discussió que s'ha de mantenir en cada matèria per mèrits propis.
De fet, no hi ha autoritat per allò que es crea en virtut de la tradició de les generacions. Definitivament no. Té un cert pes, i hi ha lleis duaneres. això és. Només Déu o una institució qualificada té autoritat. Per cert, aquesta no és la meva novetat. Aquesta és la regla acordada per la majoria dels àrbitres. Però de tant en tant solen ignorar-ho.

Tu i K. (i també el rabí que cita) no entenen la meva afirmació. El meu argument és que conceptualment no hi ha autoritat sobre qüestions de fet. Pel que fa als fets, i no importa si científics o no (fins i tot la vinguda del Messies o la providència privada és un fet) el que és possible és convèncer-me que aquesta és la veritat i no reclamar contra mi una autoritat provada. Perquè si no n'estava convençut, de què els serveix dir-me que tal posició és una heretgia?! això és. Molt senzill i clar, i qualsevol que no estigui d'acord amb això només es confon.

Hola Josep Va respondre fa 2 anys

Em sembla que ho vaig entendre bastant, així que vaig preguntar
T'explicaré amb més detall, com hi ha abans que ni tan sols una estadística que tinguis correcta? Per exemple l'ordre de l'oració
No confieu en aquells que no tenen autoritat?

Michi Va respondre fa 2 anys

Vaig parlar de fets. Aquí hi ha un diàleg de sords

Hola Josep Va respondre fa 2 anys

Quan dius fets, vols dir proves?
És a dir, acceptes el que es dóna com a testimoni, però no acceptes el que es dóna com a “autoopinió”?
Així ho vaig entendre de totes maneres

I aquí em fa vergonya

Tots els sermons dels savis dels versos no són testimoni sinó "autoopinió", aparentment.

I si es diu que Chazal és una autoritat, és Manlan, no és una autoopinió dels moralistes de la Torà des de llavors fins avui?

mikyab Personal Va respondre fa 2 anys

Suggereixo que acabem aquí. Ho poses difícil quan no saps de què va tot.
Si hi ha alguna cosa concreta que he escrit i us sembla que no ho enteneu, si us plau, escriviu-la clarament (incloent-hi una font) i ho podrem discutir. Pregunto sense declaracions generals sobre el meu mètode que és obvi que no el coneixeu.

Deixa un comentari