Saduceji i mitovi

Responsa > Kategorija: Vjera > Saduceji i mitovi
Pozdrav Josipe Upitan prije 2 godine

Njihov um ih je naveo da ne prihvate upute mudraca i da donekle poriču Toshav'u [nisu tako dobro upućeni u ono što je točno tamo bilo] 
Nije li načelo koje ih je vodilo načelo koje vodi vas? 
Je li farizejska pouka o saducejima zapravo još jedna mudra greška za vaše razumijevanje?
I zašto si silovana na Talmudu [iz nekog razloga, koji do sada nisam mogao podnijeti] 
Zašto nam zdrav razum govori da nije problem upaliti klimu u subotu, ili prokuhati vodu za kavu 
Zgrčeći se pred Talmudom i arbitrima, osjećam svojevrsni "vrtlog" u tome što je da, a što nije, i koji je razlog razlike
Nadam se da sam se objasnio, jer mi je stvarno neugodno zbog onoga čemu sam bio izložen u vašim člancima

Ostavite komentar

1 odgovora
mikjab Osoblje Odgovoreno prije 2 godine

Ako je princip koji ih je vodio bio ono što mene vodi onda sam ja saducej i beitusi. Ako imate konkretno pitanje, molimo vas da ga formulirajte ovdje i detaljno ga raspravite.

Pozdrav Josipe Odgovorio prije 2 godine

Nisam rekao da si saducej,
1. Rekao sam da mi se do danas čini da je takav pristup saducejski pristup, neprihvaćanje mišljenja / zakona / autoriteta koje s koljena na koljeno prenose Tora moralisti bez ikakvih dokaza [neka vrsta što je Hillel rekao Geru koji je želio studirati magiju]
2. Čini mi se da si ortodoksan u halahijskom smislu i tako dalje

I kako možemo oštrim nožem rezati što prihvatiti u tradiciji, a što ne

Ukratko, način na koji ste rezali prvi autoritet u tradiciji, tako su saduceji rezali farizeje u tradiciji
A kako znamo da su farizeji bili u pravu?
Imamo li dokaze o pravednosti farizeja ili se samo kockamo?

ק Odgovorio prije 2 godine

Kamilta Debdihuta bi trebala urediti vaš unos na Wikipediji i tvrditi da potvrđujete činjenicu da ste možda Saducej i Beitusi.
A.P. koji se u to vrijeme prepirao s izvjesnim rabinom o rabinu Shliti, i mislim da mi je tvrdio da sve dok kažete da nema autoriteta u pitanjima mišljenja za lozu generacija, onda čak i ako ste dosegli sve trinaest principa sami nema ništa u tome. Jer znatan dio ideje o trinaest principa je tradicija. I shvati da drugi nisu ništa manje pametni od mene...

Pozdrav Josipe Odgovorio prije 2 godine

Uopće ne raspravljam ni o tradiciji ni o rabinu, nisam zauzet dijeljenjem ocjena, zauzet sam definicijama
Pokušavam razumjeti razliku [ako postoji] između njegovog pristupa i pristupa saduceja [prema oskudnosti informacija koje uopće imam o njima]
Obvezuje li me nešto što postaje istinito i dio je prijenosa Tore generacijama među moralistima Tore [a mi se naravno ne bavimo znanstvenim činjenicama], ili ne, postoji li takav "formalni" autoritet stvoren od moralisti Tore kroz generacije
Pitam se kako zapravo mogu prihvatiti čak i napisanu Toru, budući da su je također dali oni za koje ne prihvaćam njihov autoritet

mikjab Osoblje Odgovorio prije 2 godine

Nisam rekao da si rekao da sam saducej. Ono što sam rekao je da mi rasprava o tome jesam li saducej ili nisam bitna. Pitanje je što je ispravno, a ne što titula zaslužuje.
Ono što je dostavljeno u poruci sa Sinaja ili kvalificirane institucije (Sanhedrin) vrijedi, a sve ostalo čak i ako je predano u tradiciji nije valjano. Jako jednostavno. Nije uvijek jednostavno što je došlo sa Sinaja ili kvalificirane institucije, a što nije, ali to je rasprava koju treba voditi o svakoj stvari na temelju njezinih vrijednosti.
Doista, nema autoriteta za ono što je stvoreno na temelju tradicije generacija. Definitivno ne. Ima neku težinu, a postoje i carinski zakoni. to je to. Samo Bog ili kvalificirana institucija ima autoritet. Inače, ovo nije moj novitet. Ovo je pravilo s kojim se slaže većina arbitara. Ali povremeno su skloni ignorirati to.

Vi i K. (i rabin kojeg on citira) jednostavno ne razumijete moju tvrdnju. Moja je tvrdnja da konceptualno nema autoriteta nad činjeničnim stvarima. Što se tiče činjenica, a nije važno jesu li znanstvene ili ne (čak je i dolazak Mesije ili privatna providnost činjenica) ono što je moguće jest uvjeriti me da je to istina, a ne tražiti protiv mene dokazani autoritet. Jer ako nisam bio uvjeren, što će mi reći da je takav stav hereza?! to je to. Vrlo jednostavno i jasno, a svatko tko se s tim ne slaže samo je zbunjen.

Pozdrav Josipe Odgovorio prije 2 godine

Čini mi se da sam ovo sasvim razumio pa sam pitao
Objasnit ću detaljnije, kako postoji pred vama čak i jedna statistika koju dobijete kao točnu? Na primjer molitveni red
Zar se ne oslanjate na one koji nemaju autoritet?

Michi Odgovorio prije 2 godine

Govorio sam o činjenicama. Ovdje se vodi dijalog gluhih

Pozdrav Josipe Odgovorio prije 2 godine

Kad kažete činjenice, mislite li na dokaze?
Odnosno, prihvaćate ono što je dano kao svjedočanstvo, ali ne prihvaćate ono što je dano kao "samomišljenje"?
Ionako sam tako shvatio

I ovdje mi je neugodno

Sve propovijedi mudraca iz stihova nisu svjedočanstvo nego "samomišljenje", tobože

A ako se kaže da je Chazal autoritet, to je Manlan, nije li to samomišljenje moralista Tore od tada do danas?

mikjab Osoblje Odgovorio prije 2 godine

Predlažem da ovdje završimo. Otežavate kada ne znate o čemu se radi.
Ako postoji nešto konkretno što sam napisao, a čini vam se da ne razumijete, napišite to jasno (uključujući izvor) i možemo razgovarati. Pitam bez općih izjava o mojoj metodi da je očito da je ne poznajete.

Ostavite komentar