חדש באתר: NotebookLM עם כל תכני הרב מיכאל אברהם. דומה למיכי בוט.

טיעון מפרדוקס המעקב אחרי כלל כנגד הפיזיקליזם

שו"תקטגוריה: פילוסופיהטיעון מפרדוקס המעקב אחרי כלל כנגד הפיזיקליזם
איש האמת שאל לפני 20 שעות

ויטגנשטיין בספרו "חקירות פילוסופיות" הציג את "פרדוקס המעקב אחרי כלל", לטענתו (הידועה) – בלתי אפשרי באמת לעקוב אחרי כלל באופן מלא, מהמקרים הספציפיים בהם האדם נפגש אף אחד אי אפשר לגזור את הכלל כולו, כיון שהכלל הוא אינסופי (חל על אינסוף מקרים) והמקרים הקונקרטיים שהאדם מכיר הם תמיד סופיים, כך שגם אם האדם יודע ש4=2+2 וש23=21+2 אין בכך הוכחה לכך שגם 24=22+2, כיון שיתכן שהכלל הוא "כל תוספת של 2 עד המספר 21 גורמת לתוספת 2, ומ22 ואילך גורמת לחיסור של 13", ויטגנשטיין הסיק מכך שהמתמטיקה היא רק משחק שפה פנימי ולא אמת אובייקטיבית על העולם החיצוני, אך אם אנו רוצים להימנע מהמסקנה הספקנית הזו – אפשר להפוך את הקערה על פיה ולעשות שימוש בטיעון של ויטגנשטיין דווקא כדי להוכיח דואליזם, שהרי גם אם נניח שהמוח שלנו עבר חיווט במיליארדי שנות אבולוציה כדי לקבל ידע מתמטי נכון ומדויק – עדיין הידע הזה הוא סופי, כך שהעובדה שיש לנו ידע אינסופי ואנו יודעים להוסיף 2 על אינסוף מקרים נראית כהוכחה לכך שהידע המתמטי שלנו לא מגיע רק מהמוח.
 
אפשר לנסח זאת גם במבנה של טיעון לוגי-דדוקטיבי: הנחה א': המוח יכול להעביר לנו רק ידע סופי, הנחה ב': הידע המתמטי הוא ידע אינסופי, הנחה ג' (הטיעון של ויטגנשטיין): אין אפשר לגזור כלל מתמטי אינסופי מידע סופי, הכלל השלם הוא אף פעם אינו נובע בהכרח מאוסף המקרים הסופי, הנחה ד': יש לנו ידע מתמטי, (גם אם אין לנו רשימה אינסופית של משפטים מתמטיים במוח, אבל אנו תופסים כל משפט כחלק מתפיסת הכלל כולו, אנו תופסים את 4=2+2 כחלק מהקטגוריה של +2 בה אנו משתמשים גם ביחס ל1000+2, תפיסת הכלל הזו כשלעצמה היא אינסופית), מסקנה: יש לנו ידע שלא מגיע מהמוח, אם יש לנו ידע שלא מגיע מהמוח – הרי שיש בנו רכיב שאינו חומרי, מה דעתך על הטיעון הזה?


לגלות עוד מהאתר הרב מיכאל אברהם

Subscribe to get the latest posts sent to your email.

השאר תגובה

1 Answers
מיכי צוות ענה לפני 20 שעות
לא נראה לי. המוח יכול להיות מחווט כך שיבצע נכון כל תרגיל חיבור. מחשבון "יודע" לבצע כל תרגיל חיבור, למרות שאף אחד לא אימן אותו אפילו על 1+1. הוא פשוט מחווט כך. מעבר לזה, אתה גם לא בדקת שזה באמת אינסופי. אולי היכולות שלנו נעצרות מעבר לסף כלשהו. 

לגלות עוד מהאתר הרב מיכאל אברהם

Subscribe to get the latest posts sent to your email.

איש האמת הגיב לפני 20 שעות

השאלה היא לא כיצד אנו יודעים לבצע חישובים מתמטיים אינסופיים, את היכולת הזו אפשר להסביר איך שהוא במסגרת פיזיקליסטית, השאלה היא מהיכן מגיעה ההבנה שהידע הסופי הוא חלק מכלל אינסופי, כלומר – דווקא אם היינו יודעים ידע אינסופי לא הייתה בכך בעיה, אבל איך אנו יודעים להבין במשפט 4=2+2 שהוא חלק מכלל אינסופי של +2 שחל גם על 1000+2? העובדה שאנו מבינים את הידע הסופי כחלק מכלל אינסופי היא זו שמהווה הוכחה לדואליזם, אתה לא מסכים?

מיכי צוות הגיב לפני 20 שעות

אם אתה מדבר על קוואליה (ההבנה, ולא פעולת החישוב) אזי זה עצמו כבר מבטא דואליזם. עוד לפני תוכן כזה או אחר שלה. ואם אתה מוכן לקבל את קיומה של הבנה בעולם מטריאליסטי, איני רואה מניעה שתיווצר הבנה כזאת בדיוק כמו שנוצרת יכולת החישוב (אולי הן אפילו נוצרות יחד).

איש האמת הגיב לפני 19 שעות

אתה אכן צודק שנראה שאין כאן הרבה מעבר לטיעון הכללי מקיומה של קוואליה, אך עדיין ישנו הבדל מסוים, כי כאן יש בעיה עמוקה יותר, משום שכאן – הקוואליה כאן כוללת תוכן אינפורמטיבי נוסף שלא קיים בידע המוחי כלומר – זהו לא רק הבדל של חוויה סובייקטיבית למול תנועת נוירונים, אלא שגם אם תנועת הנוירונים הופכת איך שהוא לחוויה סובייקטיבית – עדיין יש בה משהו שלא קיים בתנועת הנוירונים, ההבדל הוא לא רק הבדל של הבנה מול חישוב אלא הבדל של תוכן ההבנה מול תוכן החישוב, הפיזיקליסט טוען בדרך כלל שההבנה היא החוויה הסובייקטיבית של החישוב, אך המקרה הזה מחדד שזהו לא המצב, יש משהו בהבנה שאין בחישוב גם מבחינה תוכנית.

מיכי צוות הגיב לפני 19 שעות

לא מסכים. אם ההבנה היא צידו השני של החישוב, אז ברגע שיש יכולת חישוב אינסופית יש גם הבנה אינסופית. זו הבנה של הכלל כשלעצמו, ולא של מידע אינסופי. כלומר מבינים את הרעיון של החיבור ולא אינסוף תרגילי חיבור.

איש האמת הגיב לפני 19 שעות

גם אם יכולת החישוב היא אינסופית – כל משפט מתמטי בפני עצמו הוא סופי, המשפט 4=2+2 הוא משפט סופי, וכאשר אני מבין אותו – אני מבין אותו כחלק מעקרון כללי ואינסופי, כלומר – אם הייתי מבין אינסוף משפטים מתמטיים – לא היה שום בעיה איך אני מבין אינסוף משפטים, כיון שהחישוב הוא אינסופי בכמותו וממילא גם ההבנה מתפרסת על אינסוף מספרים, היא פשוט מבינה את כל אינסוף המספרים של החישוב, אבל הבעיה היא שגם מי שמכיר רק את המשפט 4=2+2 מבין אותו כחלק מכלל אינסופי, כך שגם אם הבנה היא צידו השני של החישוב – אין סיבה שיהיה כאן יותר מהבנה של החישוב הזה, אך מהיכן באה ההבנה של הכלל כולו שלא נובע מהחישוב הזה (כמו שהראה ויטגנשטיין)?

מיכי צוות הגיב לפני 19 שעות

מיציתי.

השאר תגובה

Back to top button