לוגיקה

לא מצליח להיזכר מה אמרתי לא ראוי – לא יפה מיכי היקר, כתבתי ארוך חח לכתוב מחדש מטריח אותי:(( – שאלתי – שהרי עקרון הסיבתיות הוא כלל אפריורי של התבונה לוגיקה, ומכיוון שכך – כל תוקפו הוא בתוך המציאות ולא מחוצה לה, והרי הליך בריאת המציאות\עולם\יקום קדם למציאות – ממילא אין באפשרותנו להכריח שעקרון זה תקף היה גם אז, ולכן קשה לי קצת עם הקהורנטיות של ההיסק של שיש לעולם בורא מתוך עקרון הסיבתיות או הסיבה המספקת וואטאבר.. שכן כאמור, הליך הבריאה קדם לבריאה, משכן, קדם גם לחוק כך שאינו כפוף לו.
אשמח להתייחסות.
2.ועוד, באותו הקשר, שמעתי שהתבטאת פעם אחת שאלוקים כפוף ללוגיקה, אשמח להסבר, שהרי כנ"ל, האלוקים הוא זה שברא את הלוגיקה ומשכן איך יהיה כפוף לעקרון שהוא יתברך קדם לו.
3. אני תמיד עונה על שאלת הרגרסיה, של מי ברא את הבורא ? שמכיוון שהבורא ברא את המציאות ממילא קדם הוא לעקרון הסיבתיות, ולכן הוא יתברך אינו כפוף לחוק זה, ממילא אין הוויותו יתברך מצריכה הסבר\סיבה\בורא. מסכים?
נ.ב חשוב לי לציין שאני אתאיסט לשעבר שהתפכח\התפקח, ואני מכיר במציאות הבורא מתוך אמיתות התורה. אך עדיין אשמח לקבל הסבר מהרב על שאלותיי – לחידודי.

מקווה שהטרחה תעביר את המסר והלקח.
1. עקרון הסיבתיות הוא אפריורי, כפי שכתבת בנוסח הקודם, ולכן הוא חל על כל דבר ולא רק על המציאות שלנו. מה עוד שבריאת המציאות שלנו היא בריאת הדברים המוכרים לנו, ולכן עקרון הסיבתיות בהחלט רלוונטי לגביה.
2. על כך פירטתי לא פעם כאן באתר. ראה למשל כאן: https://www.google.com/url?client=internal-element-cse&cx=f18e4f052adde49eb&q=https://mikyab.net/%25D7%259B%25D7%25AA%25D7%2591%25D7%2599%25D7%259D/%25D7%259E%25D7%2590%25D7%259E%25D7%25A8%25D7%2599%25D7%259D/%25D7%25A2%25D7%259C-%25D7%25AA%25D7%2595%25D7%25A8%25D7%25AA-%25D7%2594%25D7%25A7%25D7%2595%25D7%2595%25D7%25A0%25D7%2598%25D7%2599%25D7%259D-%25D7%2595%25D7%2598%25D7%25A2%25D7%25A0%25D7%2595%25D7%25AA-%25D7%2590%25D7%259E%25D7%2595%25D7%25A0%25D7%2595%25D7%25AA-%25D7%25A1%25D7%25AA%25D7%2599%25D7%25A8%25D7%25AA%25D7%2599/&sa=U&ved=2ahUKEwj7t5nppq-QAxXRWUEAHRMfB1QQFnoECAQQAQ&usg=AOvVaw1u0dIO6hxh643weZ01mQM3
3. לא, כפי שהסברתי למעלה בסעיף 1. הבורא יוצא מן הכלל הזה בגלל שהאלטרנטיבה היא רגרסיה אינסופית ולכן אין מנוס אלא להחריג אותו. לולא זה הייתי משער שגם הוא כפוף לעקרון הסיבתיות.

תודה על תשובתך.
אני מסכים שעקרון הסיבתיות הוא חוק אפריורי של ההוויה, אך אני טוען שכל תוקפו הוא בתוך המציאות שאותה הוא מסדיר.
הקושי שלי הוא עם ניסוח הפתרון שלך הוא- שאין צורך ואין היגיון להכריז שהאל "כפוף לסיבתיות" אך מוחרג ממנה בשל שיקול לוגי (מניעת רגרסיה).
תראה מה אני מציע- אני אומר, האלוקים אינו כפוף לעקרון הסיבתיות מעצם הגדרתו כ"יש" שקדם למציאות ולחוקיה. האל הוא היש הראשוני שגרם למציאות להיות, ומשכך – אין הסיבתיות חלה עליו ואין הוא יתברף כפוף לה.

2.ולגבי ששאלתי האיך אנו מסיקים שיש סיבה להליך בריאת העולם, והרי בריאת העולם קדמה למציאות, אז חשבתי על זה כל הבוקר! ויצא לי – שהליך בריאת העולם לא קדם למציאות, כי הדבר היחיד "שקדם" למציאות זה היש הראשוני – האלוקים, אלא הליך בריאת העולם היה בתוך המציאות, דהיינו האלוקים ברא יש מאין – חומרי, לא מ"אין" – מציאותי.
מה אתה אומר על זה?
יואב.

מניין באה הטענה הזאת? מעבר לזה, הסברתי שעקרון הסיבתיות עוסק בעצמים בעולם שלנו ולכן הבריאה בהחלט אמורה להמות כפופה אליו.
הדיון הזה לא מובן לי. אם הניסוחים שלך נראים לך יותר אז לבריאות. מציע לסיים כאן.