מסלול ההסדר ופטור מצבא לבני ישיבות

שו"תמסלול ההסדר ופטור מצבא לבני ישיבות
יונתן ונושא כליו שאל לפני 4 חודשים

שלום הרב, בהמשך לטור 609 על גיוס בני הישיבות (בימים ההם בזמן הזה), כמה שאלות וחידודים.
א. מה דעת הרב על מסלול ישיבות ההסדר? לכאורה גם כאן (על אף שהגישה רחוקה שנות אור מהגישה החרדית לזה, ובכל זאת) ערך התורה גובר במובן מסוים על ערך הנשיאה בנטל הציבורי והשירות הצבאי מתקצר בכחצי. האם אין גם כאן משום "האחיכם יבאו למלחמה ואתם תשבו פה?!" ועוד סברות כאלו שהרב הביא כנגד הגישה החרדית שיכולות לעמוד כנגד כל "הנחה" בנטל הציבורי שנעשית ללומדי תורה? (שואל בתור תלמיד הסדר, שמברר את דרכו).

ב. הרב טען כי "שימו לב, שהפטור הזה לא נובע מכך שהתורה שלו מגינה על כולנו אלא מזה שהיא מגינה עליו. הטענה שהוא מגן גם עלינו היא טענה נוספת, וקשה למצוא לה תימוכין ברורים בסוגיות הגמרא שם." נראה לי ברור ופשוט שיש מקורות לזה, אולי הרב פספס אותם בטעות או שיש לך הבנה אחרת בהם. מביא את ה2 הראשונים שקפצו לי לראש ברגע הראשון, רק ככה על קצה המזלג, וכמעט בטוח שיש עוד שמוכיחים את זה שלימוד תורה מגן ומחזק בפועל את הלוחמים והעם:
תוספתא מסכת סוטה פרק יא הלכה טו:
"כיוצא בדבר אתה אומ' עומדות היו רגלינו בשעריך ירושלם איפשר לומ' כן אלא מי מעמיד רגלינו במלחמה? בתי דינין של דוד שיושבין בשערי ירושלם."
תלמוד בבלי מסכת מכות דף י עמוד א
"א"ר יהושע בן לוי, מאי דכתיב: עומדות היו רגלינו בשעריך ירושלם? מי גרם לרגלינו שיעמדו במלחמה? שערי ירושלם שהיו עוסקים בתורה." ועוד כהנה וכהנה.

ג. האם יש לאו או הלכה מפורשת שאדם שאינו "עילוי" עובר עליו אם הוא משתמט מצה"ל? והאם יש דרך להסביר בצורה לוגית לאדם שאינו מאמין למה שאותו "עילוי" בגלל ה"תחביב" שלו בתורה לא ישרת בצה"ל. לכאורה ראוי שיתן את תרומתו, אפילו בצורה חלקית, וימשיך ללמוד תורה בנחת כל חייו…
תודה.

השאר תגובה

1 Answers
mikyab צוות ענה לפני 4 חודשים

1. זה לא שחור לבן. אתה יכול גם לשאול על אלו שמשרתים בשק"ם או במנהלות מול לוחמים ובוודאי מול סיירות מובחרות. כל אחד עושה את תפקידו. בחורי ישיבות ההסדר משרתים ועושים מילואים כמו כל אחד אחר, ורק חלק מהשירות מומר בלימוד תורה (לפי מפתח של שנתיים תורה = שנת שירות). לגיטימי לגמרי, כמו הנח"ל ועוד פעילויות אחרות של הצבא. אין להשוות זאת לחרדים שמקבלים פטור גורף בלי קשר להיותם לומדים, וגם מי שלומד לא משרת כלל ולא תמיד מתאים לכך. 
2. מדרשים יש על המון דברים בהמון כיוונים. זה לא תורה מגנא ומצלא. ברור שמדברים על זכות של לימוד תורה שמועילה (לדעתי גם זה לא נכון, אבל נעזוב את זה). אפלו המדרשים על הרמת הידיים של משה רבנו. מכאן ועד הסקת מסקנות מעשיות המרחק רב. השאלה כמה לומדים ועד כמה הלימוד מגן, ובוודאי ביחס לפטור גורף וכנ"ל.
3. כתבתי שלא מדובר על הלכה או לאו. מדובר על עיקרון מוסרי: האחיכם יצאו למלחמה…
בנושאי הסברה זה עניין אחר. אפשר להסביר לו למה אני חושב כך, אבל זה לא ישכנע אותו. אבל עליו לקבל שיש דעות שונות בחברה.

דמיאן הגיב לפני 4 חודשים

ההשוואה של שירות ההסדר לנח"ל או לשירות לא קרבי או לא משמעותי בעייתית מכמה הבטים:
1. מסלול הנח"ל כיום אינו דומה, מתחיל בשנת שירות ומסתיים בשנת שרות של פעילות התנדבותית ופתוח לכולם. מסלול ההסדר פתוח לדתיים בלבד ואין בו תרומה לאוכלוסיה הכללית (וזה לפני שדיברנו על חודשים וחצי של בין-הזמנים שבה הבינישים עושים לביתם).
2. ההשוואה לשרות לא משמעותי גם כן לא רלווטית – גם מבין חיילי ההסדר יש שעושים את השרות המקוצר באופן לא משמעותי, לא כולם לוחמים ולא כולם בתפקידים משעותיים.
3. זה שעושים מילואים כמו כולם גם כן אינו טיעון, כי זה כמו כולם, איך זה מצדיק את הפטור של שנה וחצי? בחישוב גס במונחי חוק המילואים הנוכחי מדובר ב-30 שנות מילואים עודפים של מי שעושה שירות מלא.
4. להסדרניק קרבי יש בערך 4-6 חודשי קו בשרות (תלוי אורך ההכשרה ועיתוי האימונים) . לחייל שעושה שירות מלא יוצא פי 3 להשתתף בפעילות מסכנת חיים מה ההצדקה להבדל?
5. גם אם כל הטעונים שלך נכונים ויש עוד צורות שירות דומות, איך זה רלוונטי לשאלה הערכית? כמו שאמרו הגששים – "שניהם באופסייד" (אופסייד סטורי, שם, שם)
6. בסוף חוזרים לצו הקטגורי – מדובר במסלול שמבוסס על לחץ פוליטי של מפלגות דתיות, שפתוח רק לדתיים, אין קריטריון קבלה מעבר להיותך דתי, אין מגבלה כמותית או מכסה, אין ממש בקרה ואכיפה ויש חופשים רבים. אם כולם היו נוהגים כך לא ניתן היה לקיים צבא. האם אלה שמתשתתפים במסלול היו מעוניינים שכולם יוכלו לנהוג כך, או שהשתתפותם נסמכת על כך שלאחרים אין פטור דומה?

השאר תגובה

Back to top button