נבואות מן התורה

שו”תקטגוריה: אמונהנבואות מן התורה
איתי שאל לפני 5 שנים

שלום כבוד הרב.
יש הנחה שאומרת שרצף נבואות קונקרטיות ובלתי צפויות  הן אמת-מה דעת הרב על ההנחה?
האם הנחה זו מתקיימת בנבואות התורה(אשמח שתקרא)?:
“והפיצך ד’ בכל העמים מקצה הארץ ועד קצה הארץ”-הפירוש קונקרטי וברור=”בכל העמים מקצה…”ובלתי צפוי שבכל עם ועם בעולם עם שהוגלה יופץ.
“ונתתים לזועה לכול ממלכות הארץ…בכל המקומות…”הדבר צפוי שעם שהוגלה לא יאהבו אותו,אבל שזה יימשך אלפי שנים זה לא דבר שקרה אז שניתן לשער מניסיון(לא צפוי).חוץ מזה שהאנטישמיות היא תופעה חריגה ומתמיהה שהרי אין אנטיגרמניזציה אע”פ שהם אחראים להרג של מאות מליונים וכן הלאה.
“והיתה ארצכם שממה” וכן “והשימותי אני את הארץ ושממו עליה אויבכם היושבים בה”-הרי זה ברור שהכוונה שעד שעם ישראל לא ישוב לארצו(בנבואה אחרת)הארץ תהיה שממה אע”פ שאויבנו ישבו בה ורק כשנגיע הארץ תתן פריה-ובאמת כל מי שהתיישב לא “הצמיח” את הארץ.ובוודאי שהנבואה לא צפויה הרי אין לזה תקדים שמאפשר לזה לקרות- ארץ ישראל ניתנת לפריחה.
“והלכו גוים לאורך ומלכים לנוגה זרחך”האם זה צפוי שעם קטן וגם שנוא ישפיע על מלכים,האם יש סבירות כזו?ואיך מתייחסים לכך שבאמת נהיינו “אור למלכים ולגויים” כפשוטו בכל כך הרבה מובנים?הרי זה יצא כבר מסבירות בצורה קיצונית?
מה עם “עד השמידו אותך”שיש רצון להשמיד את העם היהודי-שזה אמנם צפוי ליחידים אך רצון להשמדת עם שלם?
ומה עם שיבת ציון שיש סבירות שזה יקרה אחרי כמה דורות אך האם סביר שאחרי אלפי שנים זה יקרה?הרי אין דוגמא בהיסטוריה?
אשמח אם הרב יוכל להתייחס לכל נבואה,אם אפשר.
אשמח שתעזור לי לברר את אמונתי,תודה רבה מקרב לב.
 

1 Answers
mikyab צוות ענה לפני 5 שנים

זוהי קביעה מעט נחרצת ופשטנית. ברור שאם יש ניבוי מראש של כמה אירועים נדירים שמתממשים זה מחזק את אמינותו של הנביא או הטקסט המנבא. ועדיין צריך לבדוק כל מקרה לגופו, למשל מה נקרא אירוע נדיר, עד כמה הנבואה היא חד משמעית, האם יש נבואות אחרות שלא התממשו וכמה, וכן על זו הדרך.
באשר לנבואות הללו, חלקן נראות משכנעות יותר ואחרות לא כ”כ חד משמעיות. זה עשוי לחזק את האמונה בתוספת לטיעונים אחרים (ראה במחברת החמישית שלי על ההתייחסות למכלול הטיעונים ולא לכל אחד לחוד).
ככלל, יש לחלק בין שני סוגי טיעונים שונים, שאמנם יש קשר ביניהם:

  1. עצם קיומו של אירוע נדיר ומיוחד זוקק הסבר. למשל, אם הטלת קוביה ויצא לך מאה פעמים רצופות 6. לזה צריכה להיות סיבה כלשהי (יכולת של מטיל הקוביה, או שהיא לא הוגנת).
  2. אירוע נדיר אבל לא מיוחד, כגון סדרה כלשהי של 100 תוצאות הטלת הקוביה. זה נדיר כי הסיכוי לכל סדרה כזאת הוא 6 בחזקת 100- (מספר אפסי), אבל לא מיוחד. הרי איזושהי סדרה היתה צריכה לצאת, ולכן זה לא אומר מאומה (לא על יכולתו של מטיל הקוביה ולא על הגינותה). אבל אם יש ניבוי מראש שתצא הסדרה הזאת, זה הופך אותה למיוחדת, ואז חזרנו לטיעון 1 שזוקק הנחות על יכולת או הגינות.

כאשר יש ניבוי מראש של תוצאה נדירה ומיוחדת, זה מחזק עוד יותר את הטיעון. למשל מישהו ינבא מראש שייצאו מאה פעמים רצופות 6.
ובאשר אלינו, תולדות עם ישראל הם נדירות ומיוחדות, וזה כשלעצמו זוקק הסבר. כשיש ניבוי מראש זה עוד מחזק יותר את הטיעון. אבל כאמור כל ניבוי כזה צריך לבחון אותו לגופו, וכנ”ל.

מרדכי הגיב לפני 5 שנים

נראה מדברי הרב פה שאם אכן יצא מאה פעם 6 ולא ניבו זאת לפני כן, אז אין שום סיבה להניח שאכן מישהו רימה /הקוביה לא הוגנת.

ב. נראה מדברי הרב פה שכל ההבנה שדבר מורכב זוקק למרכיב לא ניתן לביסוס כי אנחנו לא היינו קיימים קודם העולם לצפות למצב זה.
ולא ניתן לשלול שמורכבות היא בכלל סתם מאפיין נדיר אך לא מיוחד .

דברים אלו עומדים בסתירה למשנתך שהצגת במחברות האמונה.
אשמח להסבר.

מיכי צוות הגיב לפני 5 שנים

לא נראה מדבריי לא א ולא ב (כתבתי להדיא את ההיפך. קרא שוב). ממילא הקושיא מעיקרא ליתא.

מושה הגיב לפני 5 שנים

לדעתי הבחור הזה צודק, נניח שרוב ע”י יחזרו בתשובה – האם המשיח יבוא? אז למה אם נניח לא כולם חזרו בתשובה אלא רק 50 אחוז ומטה, למה הם לא ייהנו מכל הטוב שמובטח בנבואות הנ”ל ?

איפה כתוב בתורה שכל ע”י ממש כולם יחזרו בתשובה?
עכשיו נשאר לשאול, אם לא רוב ע”י יחזרו בתשובה, האם לא נכונה לנו עוד שואה וכולי…?

מצד שני, האם כל הטכנולוגיה שיהודים המציאו והגויים משתמשים בהם אין בזה משום אור לגויים?

אז מה מעכב את המשיח? מה מעכב את הטוב שמגיע לאנשים הטובים שחזרו בתשובה?

האם הרב או איתי או מרדכי חושבים שאפשר לעשות משהו מיידי ולהשיג את כל הטוב הזה (בנבואות הטובות עלינו) על כל ע”י במיידי?

Back to top button