חדש באתר: NotebookLM עם כל תכני הרב מיכאל אברהם. דומה למיכי בוט.

הטיעון מהרציונליזם לקיומו של אלוהים

שו"תקטגוריה: פילוסופיההטיעון מהרציונליזם לקיומו של אלוהים
איש האמת שאל לפני 2 ימים

הוויכוח בין רציונליזם לאמפיריציזם היה אחד הוויכוחים המרכזיים והעמוקים ביותר בתולדות הפילוסופיה המערבית, אך אם בראשיתו של הוויכוח היה אפשר לראות ברציונליזם ובאמפיריציזם שני אופציות שקולות בסבירותם, הרי שבהמשך – עם החידוד שנעשה לגישה האמפיריציסטית אצל ברקלי ויום – האמפיריציזם כבר נעשה לתפיסה שנראית הזויה ומנותקת מהשכל הישר, ברקלי טען שאין לנו שום סיבה להניח שיש חומר שקיים מחוץ לתודעה הסובייקטיבית שלנו, (למעשה, ברקלי טען שהחומר בוודאות אינו קיים, אך הבסיס לתפיסתו היה ספקנות אמפיריציסטית), יום היה ספקן גם ביחס לעקרון הסיבתיות ועקרון האינדוקציה, וגם הקצין וטען שגם אין לנו שום סיבה להניח שיש לנו תודעה סובייקטיבית, כיון שאין לנו תצפית (גם במובנה הרחב, הכולל גם חוויה בלתי אמצעית) על התודעה שלנו כעצם רציף שקולט אירועים, אם אנו מתבוננים בתודעה שלנו אנו מזהים רק רשמים, כמו רצון לשתות קפה, אהבה לחברה ותחושת כעס על זקן נרגן, אף פעם אף לא רואים שם את התודעה, כך שאין לנו שום בסיס להניח שהתודעה אכן קיימת, הדבר היחידי שקיים זהו צרור רשמים שתלוי באוויר בלי שום עצם שמחזיק אותו, (יום היה ספקן גם ביחס לגוף, כך שהאמפירציזם העקבי מביא למסקנה שאין שום עצמים בעולם, לא גשמיים ולא חומריים, יש רק תפיסות ורשמים שתלויים באוויר), המסקנות האבסורדיות הללו מביאות למסקנה שהאמפיריציזם לא יכול להיות נכון, כך שיש לנו מושגים שאינם מגיעים מתצפית. 
אך האם העובדה הזו, שיש לנו רשמים שמגיעים בלי תצפית, אינה הוכחה לקיומו של אלוהים שנטע בנו אותם? הרי לפי התפיסה האתאיסטית – האמפיריציזם מוכרח להיות נכון, שהרי אין לנו שום מקור מידע מעבר למוח, והמוח מעביר לנו רק נתונים שמגיעים מהחושים, מהיכן באו לנו מושגים כמו סיבה או קיום? השאלה היא לא מהיכן אנו יודעים שיש דברים שקיימים, כלומר – מהי ההצדקה הרציונלית לכך שהשכל שלנו טוען דברים נכונים ביחס למציאות, (מעין הטענה של דקארט ולייבניץ שגם הם ביססו על כך את קיומו של אלוהים), אלא על עצם קיומם של הרשמים הללו בהכרה, מהיכן מגיעים הרשמים הללו? באופן עקרוני – ההוכחה הזו תקפה גם לפי האמפיריציסט, רק שאמפיריציסט רדיקלי יכול לטעון שמושגים כמו סיבה וקיום שאין להם מקור תצפיתי הם אסוציאציות ובלבולים מושגיים, אך מי שטוען שהוא כן מבין מושגים כמו סיבה וקיום – מניח בכך בהכרח שהמושגים הללו בתודעה שלו משקפים תוכן בעל משמעות, כך שלשיטתו – אפשר להוכיח מכך את קיומו של אלוהים.
אם ננסה לנסח זאת כטיעון לוגי נאמר כך: הנחה א': אם האתאיזם נכון – אין אפשרות לקבל תפיסה רציונליסטית שיש מקור נוסף למושגים בהכרה שלנו מעבר לרשמים חושיים, כיון שהמוח יכול להעביר להכרתנו רק רשמים מהמציאות החיצונית, הנחה ב': הרציונליזם נכון, האופציה האמפיריציסטית שמושגים כמו סיבה וקיום אינם משקפים תוכן קוגנטיבי היא אבסורדית, מסקנה: האתאיזם אינו נכון.


לגלות עוד מהאתר הרב מיכאל אברהם

Subscribe to get the latest posts sent to your email.

השאר תגובה

1 Answers
מיכי צוות ענה לפני 2 ימים
אני נוטה להסכים. זה מה שכיניתי הראיה מן האפיסטמולוגיה (המצוי הראשון, שיחה רביעית חלק שני). אמנם אני טוען שגם המושגים הללו שאובים מניסיון במובן מורחב (עיני השכל. אינטואיציה).

לגלות עוד מהאתר הרב מיכאל אברהם

Subscribe to get the latest posts sent to your email.

איש האמת הגיב לפני 2 ימים

אני מכיר את הטיעון של הרב (שעוקב ומשכלל טיעונים דומים של דקארט ולייבניץ), רק שהטיעון של הרב מבוסס על כך שהשכל שלנו מספר לנו סיפורים אמיתיים, דבר שלא יתכן בלי ערובה אלוהית, אך הטיעון הזה מוכיח את קיום אלוהים מעצם קיומם של רשמים ומושגים כאלו, או במילים אחרות: הטיעון של הרב הוא מענה למצוקה פילוסופית והטיעון הזה הוא ראיה מתצפית, יש לנו רשמים שאין להם מקור מהמוח – הרי שיש מקור אחר לרשמים שלנו שאינו המוח.

מיכי צוות הגיב לפני יום 1

מה ההבדל בין זה לבין טיעון שמתבסס על הסינתטי-אפריורי? (סיבתיות, אינדוקציה)

איש האמת הגיב לפני יום 1

ההבדל הוא בניואנס פילוסופי מסוים, הטיעון הזה הוא מהיכן מגיעים המושגים והרשמים (מהו המקור שלהם ברמה הכי טכנית) ולא מי גרם לכך שהשכל חושב נכון, אלו שני שאלות שונות. (על אף שיש ביניהם קשר, כמובן).

מיכי צוות הגיב לפני יום 1

חלק מחשיבה נכונה היא הבנת מושגים שמשמשים את החשיבה שלך.
ובכלל, למה לא תלך ישר על אלוהים? הרי גם אותו אנחנו חושבים למרות שאין לו מקור בחושים. אפילו האתאיסט חושב אותו (כדי להכחיש את קיומו). אז הנה ההוכחה לקיומו.

איש האמת הגיב לפני יום 1

נכון שחשיבה נכונה כוללת גם הבנת מושגים, אבל עדיין יש הבדל בין הטיעונים, הטיעון הזה לא מבוסס על התיאום בין השכל לעולם אלא על מקורו של מושג, באופן עקרוני – הטיעון תקף גם לפי האמפיריציסט, רק שהוא יכול לטעון שהמושגים הללו הם אסוציאציות ואין להם משמעות, אבל אם הוא מסכים שלמושג "סיבה" יש משמעות – הראיה תקפה גם לשיטתו (גם אם הוא לא מסכים שבמציאות כל דבר צריך סיבה).
בנוגע למושג האלוהים – כבר דקארט השתמש בכך כראיה לקיום אלוהים (הראיה האנתרופולוגית), אך בפשטות זאת לא ראיה טובה, כיון שמושג האלוהים לא כולל תוכן נוסף שאנו לא מכירים, זהו מושג שמרכיב כמה מהמושגים המוכרים לנו (אישיות, רצון, טוב, יכולת) ומקצין אותם לאינסוף, אך אין כאן מושג חדש לחלוטין (כמו המושג סיבה, למשל).

מיכי צוות הגיב לפני יום 1

השאלה עד כמה מושג הוא חדש לעומת הידוע היא שאלה טריקית. אלוהים כיש אינסופי זה מושג לגמרי חדש שאינו שאוב מהניסיון. אינסוף אינו הרבה מאד. מושג הזמן גם הוא לא שרוב מהניסיון. בקיצור, לא צריך את הסיבתיות ואת יום בשביל טיעון כזה.
אבל מעבר לזה, גם אם נטפלים למושגים סיבה וסיבתיות עליך לבחון שתי אפשרויות: א. אין לו קורלט בעולם עצמו. ואז גם אתה מסכים שזו יכולה להיות סתם הלוצינציה סובייקטיבית שנובעת ממבנה החשיבה שלנו. על זה לא הייתי בונה הוכחה ("ככה לא בונים חומה", כמאמרם ז"ל). ב. יש לו קורלט בעולם (עקרון הסיבתיות מתאר את מה שקורה בעולם עצמו). ההוכחה שלך מבוססת על אפשרות ב. אבל אם כך אז חזרנו להוכחה שיסודה בהתאמה בין חשיבתנו לעולם, כלומר לטיעון מן האפיסטמולוגיה שלי. הרי אינך שואל איך נוצר המושג אלא איך נוצרה ההכרה שלנו בו.

איש האמת הגיב לפני יום 1

נכון שאינסוף זה לא הרבה מאד, השאלה היא האם באמת יש לנו הבנה באינסוף במובנו החיובי הזה, האתאיסט יכול לטעון שאנו יוצרים את מושג האינסוף כשלילת המושג הסופי, וכך באמת גם טענו כנגד הראיה האנתרופולוגית של דקארט. (דקארט עצמו השיב בתשובות להשגות שדווקא המושג הסופי נוצר כתוצאה מהבנת מושג האינסוף, אך זוהי ודאי לא טענה מוכרחת).
גם מושג הזמן לא נראה לי רלוונטי כאן, השאלה מה המושג הזה מתאר ומהי משמעותו, (כאן ראוי לציין שכל פעם שמתחילים לדבר על מושג הזמן אני שומע נונסנס ודיבורים חסרי פשר, בעיקר הדיבורים התיאולוגיים בנוגע לזמן ואלוהים, אבל גם סוגיות פילוסופיות ומדעיות יותר כמו זמן סטטי וזמן דינמי – שהיא סוגייה שנחשבת מדעית – לא תמיד מוגדרים היטב), דומני שמושג הזמן הוא הפשטה של חוויית ההווה למול תחושת העבר והעתיד, אין לאנשים השגה במושג המופשט שנקרא זמן (שוב, במידה וישנו כזה).
לעומת זאת, מושג הסיבה הוא מושג טהור שאין לו שום דמיון בעולם, בעולם אנו רואים רק דברים וחפצים ועובדות, סיבה היא משהו מסוג אחר לגמרי, סיבה היא קשר מטפיזי הכרחי מופשט בין אירועים, זהו מושג שלא יכול להיגזר משום ניסיון, והראיה היא מכך שיש לי אותו בהכרה כמושג בעל משמעות, (כאמור, אם ישנו אמפיריציסט שמאמין שיש למושג הסיבה משמעות שמובנת לנו – הראיה תקפה גם ביחס אליו), נכון שבסופו של דבר הראיה מבוססת על ההנחה שעקרון הסיבתיות הוא נכון, אך זו עדיין ראיה מעט שונה מבחינה קטגורית מהראיה מן האפיסטמולוגיה, הראיה מהאפיסטמולוגיה עוסקת בסבירות שיש לי שכל שחושב נכון והראיה הזו עוסקת בהסבר של תופעה קיימת, ההבדל אינו דרמטי אבל הוא קיים.

השאר תגובה

Back to top button