תנאי כפול בעבודת אלוהים וקיום מצוות

שו”תקטגוריה: הלכהתנאי כפול בעבודת אלוהים וקיום מצוות
בנימין גורלין שאל לפני 12 חודשים

מועדים לשמחה,
האם ישנה אפשרות להתנות תנאי כפול בעבודת אלוהים וקיום מצוות, לדוגמא, אקבל על עצמי להאמין באלוהים ולקיים מצוותיו בתנאי שהוא לא האלוהים שפלוני עובד ושקיום מצוותיו הוא לא באופן שפלוני מקיימם, היה ותנאי זה לא מתקיים אזי אני חוזר בי מהאמונה באותו אלוהים ומקיום מצוותיו ?
בברכה, בנימין
 

השאר תגובה

1 Answers
mikyab צוות ענה לפני 12 חודשים

לא יודע. את השאלה הזאת יש להפנות אליו.
בהלכה יש דיון לגבי תנאי על מצוות בכלל. אם אין תנאי על מצוות אז ברור שגם אין תנאי כזה.
http://olamot.net/shiur/%D7%AA%D7%A0%D7%90%D7%99-%D7%91%D7%A7%D7%99%D7%95%D7%9D-%D7%9E%D7%A6%D7%95%D7%95%D7%AA
 
https://www.yeshiva.org.il/midrash/551

חיים ק. הגיב לפני 12 חודשים

לדעתי יש שתי בעיות בשאלה הנ”ל:

ראשית אין משמעות לתנאי ב”אמונה”. איך אפשר להאמין בתנאי? או שאתה מאמין (ברף הדרוש), או שלא.
שנית, התנאי “שהוא לא האלוהים שפלוני עובד ושקיום מצוותיו הוא לא באופן שפלוני מקיימם” אינו מוגדר.
אני מניח שבאופן כללי ידוע לך במה פלוני מאמין ומה הוא מקיים. אז במה ובכמה אתה רוצה להיות שונה ממנו? זה ממש לא ברור. תוכל לפרט?

יענקי ק. הגיב לפני 12 חודשים

בבקשה לא לערב את סבא שלי בעניינים שלכם.

שלמה ק הגיב לפני 12 חודשים

יענקי ילדון צעיר, הסר טלפיך מנושאים לא לך

הפוסק האחרון הגיב לפני 12 חודשים

כל מה שאתה יכול לעשות הוא אפשרי.

חיים הגיב לפני 12 חודשים

הרב, מה דעתך לגבי הטענה שהעליתי כאן, שלא ניתן לעשות תנאי על אמונה?

mikyab צוות הגיב לפני 12 חודשים

זה קשור לדיונים על תנאי במצוות. אני לא בטוח שאתה צודק. כל המשמעות של תנאי היא גמירות דעת בתנאי. גם בהקנייה אפשר לשאול או שיש גמירות דעת או שלא. אדם שנמצא בספק יכול אולי להתנות תנאי בעבודת ה’ שלו. לא שולל את זה.
לגבי המוגדרות של התנאי זו שאלה טכנית לא חשובה. אז נגדיר את התנאי יותר טוב.

בחור שמקווה שהבין קודם הגיב לפני 12 חודשים

לגבי תנאי נראלי שיש הבדל בין תנאי שחל עכשיו שאותו אפשר לעשות לבין משהו כמו למפרע לא? זכור לי שהגרש”ז בהלכות תפילין בהליכות שלמה מעלה משהו כזה לגבי אפיקורוס. עי”ש.

חיים הגיב לפני 12 חודשים

הרב,

במענה לשאלה כאן באתר, אתה עצמך הגדרת: “אמונה היא ידיעה. אני מאמין פירושו אני יודע. אלו מילים נרדפות. אמונה משורש אמת”.
אני מבין שניתן לעשות תנאי על “חלות”, כמו קנין או מצווה.

פה, לפי השואל, הוא עושה תנאי לא רק על המצווה אלא על האמונה, כלומר להגדרתך על הידיעה. זה לשונו: “אקבל על עצמי להאמין באלוהים… בתנאי שהוא לא האלוהים שפלוני עובד”.

במילים אחרות: “אני יודע שאלוהים קיים, בתנאי שחיים ק. לא עובד אותו”. אז אתה יודע או לא יודע?

תוכל להסביר לי?

חיים הגיב לפני 12 חודשים

הרב,

במענה לשאלה כאן באתר, אתה עצמך הגדרת: “אמונה היא ידיעה. אני מאמין פירושו אני יודע. אלו מילים נרדפות. אמונה משורש אמת”.
אני מבין שניתן לעשות תנאי על “חלות”, כמו קנין או מצווה.

פה, לפי השואל, הוא עושה תנאי לא רק על המצווה אלא על האמונה, כלומר להגדרתך על הידיעה. זה לשונו: “אקבל על עצמי להאמין באלוהים… בתנאי שהוא לא האלוהים שפלוני עובד”.

במילים אחרות: “אני יודע שאלוהים קיים, בתנאי שחיים ק. לא עובד אותו”. אז אתה יודע או לא יודע?

תוכל להסביר לי?

mikyab צוות הגיב לפני 12 חודשים

תרגמת לא נכון: אם אלוקים קיים אז אני עובד אותו. על הצד שיש לי ידיעה אני עובד אותו.
שים לב שכל תנאי מתלה דרישה הכרחית. כמו שהבאתי לגבי קניין: עקרונית דרושה גמירת דעת, ובכל זאת אם אין לי גמירת דעת מלאה אני מקנה על הצד שתהיה גמירת דעת.

mikyab צוות הגיב לפני 12 חודשים

בחור שמקווה,
לא הבנתי. תנאי מעכשיו הוא תנאי למפרע (לאפוקי מתנאי ‘אם’). לא מבין למה שיהיה הבדל בין שני התנאים לענייננו.

השאר תגובה