הוחזק כפרן

Yoyo שאל לפני 4 שבועות
  • ידוע הדין כי מי שהוחזק כפרן הרי שאינו נאמן רק עבור אותו ממון (ב\\\'\\\'מ). שאלתי היא מדוע מי שנמצא שקרן בבית הדין, לא נפגעה נאמנותו? ובאילו מצבים כן יכולה להיפגע נאמנותו?

ועוד, האם מי שטען שתי טענות באותו מעמד, אחת על ממון, והשניה שלא בענייני ממון (נניח באיסורים), האם עדיין ניתן לומר שלא נפגעה נאמנות של אותו בעל דין, ועל הממון שנמצא שקרן אינו נאמן. אך על העניין השני נשאר נאמן.

השאר תגובה

1 Answers
מיכי צוות ענה לפני 3 שבועות

אתה מתעלם מכך שאותו אדם הוא מוחזק, ולכן כדי להוציא ממנו צריך ראיה טובה ולא די בחשד שהוא משקר. השאלה היא הפוכה: למה בממון הזה הוא כן מוחזק כפרן (כלומר שמוציאים אותו ממנו).
ראה על כך כאן: https://etzion.org.il/he/talmud/seder-nezikin/massekhet-bava-metzia/%D7%91%D7%91%D7%90-%D7%9E%D7%A6%D7%99%D7%A2%D7%90-%D7%93%D7%A3-%D7%99%D7%96-%D7%94%D7%95%D7%97%D7%96%D7%A7-%D7%9B%D7%A4%D7%A8%D7%9F-0
אם אלו שתי טענות שונות אז יהיה נאמן על השניה. גם אם השנייה היא טענה ממונית זה כך.

Yoyo הגיב לפני 3 שבועות

אם כך, האם קיים מצב בו אדם שנתפס בשקר בבית הדין נאמנותו כן תפגע (לא באותו ממון)?

מיכי צוות הגיב לפני 3 שבועות

כן, בשקר של עד. אגב, לא בדקתי אבל אם הוכח שהוא שיקר אולי ייפסל לעדות. הוא לא מוחזק כפרן לעניין שתובעים יוציאו ממנו ממון, אבל הוכח שהוא שקרן. אינם יש לחלק בין שקר בעדות לשקר בטענת בע"ד.

Yoyo הגיב לפני 3 שבועות

אם לפי דבריך הוכח שהוא שקרן, אז מדוע בסיפא של תשובתך הראשונה אמרת שעל שתי טענות שונות הוא יהיה נאמן כל השניה? האי הוכח שהוא שקרן.

לא הבנתי את החלוקה בין ש-ר בעדות לשקר בטענת בע"ד, אתה טוען שנאמנות בע"ד קיימת, ורק לעניין עדות הוא נפסל?

מיכי צוות הגיב לפני 3 שבועות

בגלל שנאמנות בטענות משמעותה להשאיר ממון בידי המוחזק. זו לא נאמנות אלא רק שאין ראיה להוציא ממנו.
זו התשובה לשתי שאלותיך.

Yoyo הגיב לפני 3 שבועות

בשאלה השניה בתחילת השרשור, שאלתי לגבי נאמנות בטענות שאינן ממון. ואמרת שיש נאמנות על זה.
אך כעת אני מבין שאתה אומר שזו לא נאמנות אלא שאין אפשרות להוציא ממון.
אבל אני שאלתי לגבי נאמנות בטענות אחרות לא בממון, האם עליהם תשאר לו נאמנות?

מיכי צוות הגיב לפני 3 שבועות

אם זה נוגע רק לעצמו אין שאלה של נאמנות. הוא יעשה מה שנכון לדעתו. אם זה נוגע לאחרים זה פועל כמו בממון, הוא יהיה נאמן אם יש חזקה לטובתו.

השאר תגובה

Back to top button