משכב כזר כפשוטו?
ראיתי כאן:https://mikyab.net/%D7%A9%D7%95%D7%AA/%D7%9E%D7%A2%D7%A9%D7%94-%D7%9E%D7%A9%D7%9B%D7%91-%D7%96%D7%9B%D7%A8/שהרב כתב \" לעצם העניין, יש מקום לראות זאת כטענת אונס, אבל זה נראה לי פשוט. זה אונס לגמרי\".האם הרב אומר שהפשט של התורה \"וְאֶ֨ת־זָכָ֔ר לֹ֥א תִשְׁכַּ֖ב מִשְׁכְּבֵ֣י אִשָּׁ֑ה תּוֹעֵבָ֖ה הִֽוא׃\" הכוונה לא לאנוס זכרים? לאחרונה נתקלתי בדעה הזו בפעם הראשונה, מישהו כתב שהמשמעות של האיסור היא לא לאנוס גברים ושבאותו זמן אונס גברים היה אקט מוכר של השפלה ביוון ומאוחר יותר ברומא. אז כשתורה כותבת לא לשכב עם זכר משכבי אישה הכוונה לא לשכב איתו איך ששכבו אז עם נשים, כלומר באונס.חיפשתי בגוגל מאמרים בנושא ואחרים שתומכים בפירוש הזה אבל לא מצאתי כלום חוץ מהקטע הנ\"ל של הרב. אז רציתי לשאול אם תוכל להרחיב על הפירוש על זה והאם בכלל הבנתי אותך נכון. תודה
לגלות עוד מהאתר הרב מיכאל אברהם
Subscribe to get the latest posts sent to your email.
הלינק מוביל לעמוד לא קיים. הרי תשובת המחברת.
הבנת את דבריי באופן שגוי לחלוטין. כשאמרתי "זה אונס לגמרי", ממש לא התכוונתי שהתורה אוסרת רק אונס של גבר אחר (כאקט של כפייה או השפלה כפי שתיארת).
התכוונתי למצבו הפנימי והפסיכולוגי של האדם בעל הנטייה ההומוסקסואלית עצמו. הטענה שלי היא שאדם שזו נטייתו הטבעית והבלעדית, ואין לו שום דרך מותרת הלכתית לספק את יצרו ולחיות חיי זוגיות (בניגוד לאדם סטרייט שמתמודד עם יצר ויכול לשאת אישה), נמצא במצב של אונס. הדחף שלו כופה עליו את המעשה, בדומה לקלפטומן שגונב מתוך דחף שאינו בר כיבוש, או למצבים שבהם "יצרא אלבשה" (היצר כופה את האדם). לכן, מבחינה הלכתית, יש לו טענת פטור של אונס ("אונס רחמנא פטריה"), ולא ניתן לבוא אליו בטרוניה או להענישו, שכן הוא אינו יכול לעמוד בניסיון הזה.
לגבי הפירוש שנתקלת בו – שהתורה אסרה רק אונס של גברים כפי שהיה נהוג כהשפלה בעולם העתיק – זהו פירוש דחוק ואפולוגטי שאיני מסכים לו. פשט הפסוק "וְאֶת זָכָר לֹא תִשְׁכַּב מִשְׁכְּבֵי אִשָּׁה" עוסק בעצם המעשה המיני בין שני גברים (בהסכמה), וכך הבינו זאת חז"ל וכל הפוסקים לאורך הדורות. אי אפשר לקחת איסור הלכתי מפורש ולרוקן אותו מתוכנו על ידי המצאת נסיבות היסטוריות רק כדי שיתאים למוסר המודרני שלנו.
כפי שכתבתי פעמים רבות, יש להפריד בין הקטגוריה ההלכתית לקטגוריה המוסרית. ייתכן בהחלט (וכך אני אכן חושב) שאין שום בעיה מוסרית במשכב זכר בהסכמה בין שני בוגרים, אך מבחינה הלכתית-דתית מדובר במעשה אסור. ההלכה אינה חופפת בהכרח למוסר, והיא באה להשיג מטרות דתיות.
עם זאת, בספרי "מהלכים בין העומדים" (הספר השלישי בטרילוגיה) הצעתי כיוון פרשני מחודש שאולי מתיר את המעשה, אך הוא שונה לחלוטין ממה שתיארת: הצעתי שאולי האיסור בתורה נאמר במקור רק כלפי "אנשים רגילים" (סטרייטים או בעלי נטייה כפולה) שעושים זאת מתוך יצר הרע וחיפוש ריגושים, ולא כלפי מי שזוהי נטייתו המולדת וזה טבעו (ולכן לגביו זה לא חל). אך הבהרתי שם, וגם בתשובותיי באתר, שזוהי רק השערה והצעה עיונית, ושאני רחוק מלהיות בטוח בה להלכה ולמעשה. בין כך ובין כך, ברור שהדבר אינו קשור לפירוש שהזכרת כאילו הפסוק עוסק באונס של אדם אחר.
לגלות עוד מהאתר הרב מיכאל אברהם
Subscribe to get the latest posts sent to your email.
הבנתי, תודה רבה. אני גם הופתעתי כששמעתי על הפירוש הזה שהכוונה לאונס של גבר ובכל מקרה זה לא נפסק להלכה.
רק לגבי ההצעה שלך, אשמח לשאול למה להימשך לגברים באופן טבעי נחשב שהוא במצב של אונס? השוות את זה לקלפטומן שהיצר שלו אינו בר כיבוש, אבל מי אמר שהיצר של ההומו אינו בר כיבוש? הרי אם מישהו נמשך חלילה לקטינים יהיה לו היתר? אני מניח שלא, כי זה פוגע באחרים. משכב זכר בהסכמה לעומתו לא פוגע במישהו אבל גם כאן יש סיבה לכך שאלוהים לא מעוניין בזה (שהרי הוא אסר על זה למטרות ריגושים). כלומר באופן כללי יצר לדבר עבירה לא מתיר אותה, ואם לא נעבור על שום איסור רק כי ממילא אין לנו יצר אליו על מה בדיוק נקבל שכר?
במילים אחרות – איפה עובר הגבול בין יצר סביר שהתורה מצפה שתגבור עליו, לבין יצר עצום שלא רציני לצפות ממישהו להתאפק? אני מסכים כמובן שאם היצר תאורטית היה חזק פי מיליון ברור שזה אונס. אבל משיכה מינית רגילה? התורה מצפה מנערים כיום להימנע מזרע לבטלה במשך שנים (עד החתונה), ולאור הפורנוגרפיה שיש היום הרבה נערים יגידו שזה בלתי אפשרי. למה דווקא עם הומואים משיכה מינית זה אונס?
השאר תגובה
Please login or Register to submit your answer