חדש באתר: NotebookLM עם כל תכני הרב מיכאל אברהם

וודאות

שו"תוודאות
גיא מיכאלי שאל לפני שנה 1

שלום, 
שאלה לי בנוגע לטענתך שלא ניתן לדעת שום דבר בוודאות, ושאנשים שטוענים שניתן לעשות זאת בעזרת מקורות מיסטים מעל השכל זה קשקוש.  
הפונדמנטליסט יטען שיש לו וודאות של 100 אחוז, ואתה טוען כנגדו שאלו הם הצדקות מיסטיות. אתה יוצא מנקודת הנחה (בעזרת ״עייני השכל״ שלך) שבהכרח האדם הוא יצור מוגבל ולכן לא יכול להגיע לוודאות כלפי כלום? 
אבל מה מונע מאדם לטעון שיש למשהו וודאות של 100% מתוך ״עייני השכל״ שלו ולא מתוך טענות מיסטיות? הוא בהכרח משקר (לך או לעצמו)? ייתכן שהוא רואה בעזרת ״עייני השכל״ שלו שיש לאדם יכולות להגיע לוודאות במצבים מסוימים. האם אדם כזה לא יכול להיות אדם רציונאלי שטועה בעינך בהנחה שאי אפשר להגיע לוודאות לגבי כלום, ואז אתם לא מסכימים לגבי ההגדרה של גבולות הרציונאל? או לדעתך הוא או פונדמנטליסט או שקרן? 
מקווה שהייתי ברור, 
תודה


לגלות עוד מהאתר הרב מיכאל אברהם

Subscribe to get the latest posts sent to your email.

השאר תגובה

1 Answers
מיכי צוות ענה לפני שנה 1
אף אחד לא מונע. כמו שאף אחד לא מונע מאדם לטעון לוודאות ממקורות מיסטיים. אני רק לא מסכים ולא מקבל זאת. הוא לא הכרח שקרן. הוא יכול גם לטעות ולייחס ודאות למשהו לא ודאי.

לגלות עוד מהאתר הרב מיכאל אברהם

Subscribe to get the latest posts sent to your email.

גיא מיכאלי הגיב לפני שנה 1

אז אדם יכול לחשוב שהוא יודע דברים בוודאות גמורה ועדיין להשתמש בשיטה הרציונאלית?

אני שואל בהקשרי רס״ג ״בנבחר באמונות ודעות״ שם הוא טוען שניתן לדעת את האל בודאות גמורה.

האם רס״ג היה מיסטיקן או שהוא היה רציונאלי שפשוט האמין, או יותר נכון ידע, שאפשר להגיע לוודאות בעזרת הרציונאל?

אגב, למה האינטואיציה שלך היא שאי אפשר להגיע לוודאות בעזרת ״עיני השכל״ בדברים שיש לך בהירות רבה מאוד עליהם(לא לגבי הכל כמובן)? למה המנגנון שמאפשר לנו לייצר רמת סבירות לא מאפשר לנו לייצר וודאות? האם אי פעם טעית בידיעות שהיו ברמת בהירות מאוד גבוהה או שאתה פשוט מגדיר וודאות כמשהו שמחויב הוכחה? למה הטיעון של דקארט למשל בהיגיון הרביעי, שאלוהים הכניס באדם ידיעות בהירות ומובחנות שאם ישפוט לגביהם הוא לא יטעה אף פעם, נשמע לך לא סביר?

שוב תודה

מיכי צוות הגיב לפני שנה 1

לא מבין מה אתה רוצה. אמרתי מה שאני חושב.

גיא מיכאלי הגיב לפני שנה 1

נכון, אבל –
א. הספר שלך אמת ולא יציב יוצא מנקודת הנחה שאם יש לך אמת וודאית אתה פונדמנטליסט, וכאן הצעתי הצעה שאתה לא בהכרח פונדמנטליסט, אלא ייתכן שאתה אדם רציונאלי בעל הנחת יסוד שניתן לקבוע טיעונים ודאים. רציתי לשאול מה עמדך בנושא, האם אדם כזה אומר משהו סתירתי (כמו משולש עגול)? או שמא מדובר בטיעון רציונאלי לגיטימי שאתה פשוט חושב שהוא שקרי?

ב. ביקשתי (כי לא מצאתי בעוד מקומות באתר ובספרים), שתנסה להסביר לי את האינטואיציה לפיה לא ניתן לדעת משהו בוודאות. ראיתי שרשמת בכמה מקומות כי אלוהים ברא אותנו ככה, אבל אולי אני לא מצליח לרדת לסוף דעתך מהי וודאות. וודאות משמעה שטענתי היא האופציה היחידה (כמו שדקארט ניסה, ולטענתך לא הצליח, עם ה״אני חושב״)? או שמא וודאות יכולה להיות שיש אופציה שנייה אבל אני בטוח ב-100% שאחת מהן נכונה? אולי יש לך דרך להסביר לי את הנחת היסוד שלך.

מקווה שהבהרתי יותר טוב את שאלותיי

מיכי צוות הגיב לפני שנה 1

א. גם לפונדמנטליסט יש הנחת יסוד שמה שהתגלה אליו מאללה הוא אמת מוחלטת. אם יש לך אמון מוחלט בהנחת יסוד כלשהי אתה פונדמנטליסט. הטיעון שלך בעצם אומר: הפונדמנטליסט אינו כזה כי יש לו הנחת יסוד שיש להיות פונדמנטליסט.
ב. ודאות אינה מוסברת על ידי מצב שאין אופציה אחרת, שכן הקביעה שאין אופציה אחרת היא בעצמה טעונה ודאות. ההגדרה היא שאתה בטוח ב-100% שמשהו נכון. מכיוון שאין שום דרך להיות בטוח שכן תמיד יכול להיות תעתוע, לכן לדעתי זה בלתי סביר. אין לי מה להוסיף מעבר לזה. מי שיש לו ודאות צריך להסביר מניין היא באה לו ולא מי שמערער עליה.

גיא הגיב לפני שנה 1

הבנתי, ופונדמנטליסט יכול לטעון על עצמו שהוא גם רציונאלי(לא במעבר מהנחות לטענות, אלא בקביעת הנחות לפי ההיגיון)? האם בכלל יש אפשרות לא לקבל הנחות יסוד בעזרת ההיגיון אלא בעזרת כלי אחר?

יש הבדל בין פונדמנטליסט שטוען –

״יש בי שני דרכים נפרדות לקבל הנחות יסוד – הגיון ותחושה אלוהית שהאל העניק לי. התחושה האלוהית היא וודאית, והנחת היסוד הזאת היא גם מתוך אותה תחושה אלוהית.״

לבין פונדמנטליסט שטוען –

כל ההחלטות שלי מתקבלות רק בעזרת ההגיון, והאל הכניס בהגיון שלי את היכולת לשפוט דברים מסוימים בוודאות, וגם ההנחה הזאת היא לפי ההגיון. כלומר לעולם אין לי קונפליקט בין תחושה אלוהית לבין ההיגיון.

האם אפשר לטעון שהראשון הוא פונדמנטליסט לא רציונאלי (שכן כל הגישה שלו מבוססת רק על ידיעה אלוהית, וייתכן שאפילו מתנגשת אצלו עם ההגיון) והשני הוא פונדמנטליסט רציונאלי?

ממש תודה על הקשב והמענה.
מקווה שניסחתי ברור את השאלה

מיכי צוות הגיב לפני שנה 1

אלו משחקי מילים. גם אני חושב שהא-ל הכניס בי את האינטואיציה.

השאר תגובה

Back to top button
הירשם לעדכונים על תגובות חדשות בדף זה