פטור מגיוס בגלל "רבנן לא צריכי נטירותא" תגובה לפסה"ד

שו"תקטגוריה: מטא הלכהפטור מגיוס בגלל "רבנן לא צריכי נטירותא" תגובה לפסה"ד
גורסק שאל לפני 6 חודשים

שלום מיכי, אני מתייחס לדבריך בפסה"ד אודות הנימוק, ולא ראיתי דחייה מספקת. רוב טענותיך הם וואטאבאוטיזם ותו לא, טענת ש: "לא מובן מדוע החרדים קוראים למשטרה כשמגיע גנב; מדוע החילונים משתתפים במיסים על צורכי החרדים וכו". אז מה? אה"נ גם זה צריך תיקון, לא מתקנים עוול בעוול. 
טענת עוד ש: "כנראה מדובר בעיקר בשמירה מגנבים ולא בדיני נפשות".  ראשית יצוין שכ"כ התו' במקום, אמנם פשט ד' רש"י בב"מ קח (שציינת) מורה שכן מדובר גם בנפשות (לדעתי הכוונה לחייל בוזז והורג, בד"כ גם אם עיקר הכוונה לגנוב, אין סיבה שיימנעו מלרצוח וצ"ע).
טענת עוד: "מדובר במלחמה שכבר מתנהלת". תגובתי – אין ספק שאם אין חיילים להלחם, מחויבים לומדי התורה לצאת בעצמם (בהקבלה לתשלום מיסים למשל בחברה שכולה לומדי תורה, שמחויבים הלומדים לשלם כדברי חזון איש על ב"ב ה, יח), אמנם המציאות היא שיש חיילים שיילחמו, רק שצריכים להאריך את שירותם (מעשה שבג"ץ מתנגד לו).
טענת עוד: "בהצלת ישראל מיד צר אין פטור לת"ח". תגובתי – רק כשישראל אינם יכולים להגן על עצמם, הא כשיכולים, אין סיבה שמי שלא צריך הגנה יעזור לאחרים שצריכים.
אשמח להתייחסותך לטיעונים.
ג.נ. לכשעצמי אינני סבור שהטיעון נכון אם כי מטעם אחר.

השאר תגובה

1 Answers
מיכי צוות ענה לפני 6 חודשים

זו טעות נפוצה בהבנת טיעונים כאלה. לא מדובר בוואטאבאוטיזם אלא בהוכחה לטענתי. אני טוען שהחרדים עצמם לא מאמינים במה שהם טוענים וזה רק מן השפה ולחוץ. וההוכחה היא שהם עצמם מתנהגים בדרך שאני מתאר כשאין להם אינטרסים אחרים.
אצלנו אין חיילים שיילחמו. ואין לזה שום קשר לבג"ץ. ויכוח מיותר.
אצלנו מדובר שכולם צריכים הגנה, ואלו דיני פיקו"נ ולא מלחמת מצווה. ובכל מקרה לת"ח אין פטור גם כשלא צריך אותם. פשוט אין להם פטור יותר מאשר כל אחד אחר. וזה אפילו במדינה שמתנהלת לפי ההלכה, מה שלא קיים כאן.

goorsakbardari הגיב לפני 6 חודשים

(אני לא מסכים לגבי ההחרגה מוואטאבאוטיזם אבל זה וויכוח אטימיולוגי סמנטי שאין לו הרבה משמעות). 1.לא ניתן לומר שהחרדים לא מאמינים בזה הם הרי מאמינים בתלמוד, ניתן לטעון שאין אצלם עקביות לוגית ולדון בהסבר הפסיכולוגי לזה (הם רוצים להרוויח מכל הכיוונים וכו), לא סביר שההסבר לפרדוקס הוא חוסר מחויבותם לתלמוד.
2. יש, ניתן (טכנית) להאריך את שירותם גם ל – 10 שנים, מדוע לא?
3.כנ"ל יש חיילים, ולגבי החלק השני, הגמרא בב"ב חלוקה עליך וסוברת שיש להם, ומציין שוב לחזו"א (בכל זאת אבי החרדיות) ב"ב ה יח (https://hebrewbooks.org/pdfpager.aspx?req=14332&st=&pgnum=311&hilite).

goorsakbardari הגיב לפני 6 חודשים

ולגבי המדינה, הם לא מחויבים למדינה כמדינה (זה נושא אחר).

mikyab צוות הגיב לפני 6 חודשים

אנחנו מבזבזים את זמננו. אין טעם לעסוק בהבלים כאלה.

השאר תגובה

Back to top button