רח"ו והצדיק יש"ו הנוצרי

שו"תקטגוריה: פילוסופיהרח"ו והצדיק יש"ו הנוצרי
בנימין גורלין שאל לפני 4 שנים

שלום ×2,
מה גרם לרח"ו להתייחס ליש"ו כצדיק, האם הוא למד זאת מרבו האר"י או שמא מעצמו הגיע לכלל הכרה זו ?
בברכה, בנימין. ג

השאר תגובה

1 Answers
mikyab צוות ענה לפני 4 שנים

לא יודע

רציונלי(יחסית) הגיב לפני 4 שנים

בנימין האם תוכל להביא מקור לכך שרבי חיים ויטאל ראה את ישו כצדיק?

בנימין גורלין הגיב לפני 4 שנים

 "בלכתך מצפת לצד צפון ללכת אל כפר עין זיתון, דרך אילן אחד של חרוב, שם קבור יש"ו הנוצרי" – חיים ויטאל, "שער הגלגולים", הקדמה ל"ז – קברי הצדיקים ומקומות הקדושים בארץ ישראל

רציונלי(יחסית) הגיב לפני 4 שנים

זה לא ראייה בזה שהוא ראה אותו כצדיק
הוא אמר שהוא קבור במקום.שבו הצדיקים קבורים וכינה אותו בראשי תיבות לפי מה שמובא פה ימח שמו וזכרו ואם היה חושב אותו כצדיק היה מכנה ז"ל או זצ"ל או לכל הפחות לא ימח שמו

בנימין גורלין הגיב לפני 4 שנים

רציונלי(יחסית), כרגע עוסקים בשאלה זאת בקבוצת דיון באוניברסיטה הפתוחה, אני מתאר לעצמי שהדחייה שלך מוכרת לכל סטודנט מתחיל להיסטוריה…
אנא, עיין בכתב היד (אם תמצא אותו), כמו"כ עיין בפנים בהקדמה לרשימה ובמיוחד במקור לשם / כינוי יש"ו.
רצוי גם לשים לב לחילוק בין השם ישוע לישו.

ק הגיב לפני 4 שנים

אני לא יתפלא אם אותם מרצים מחפשים בנרות למצוא נק'… ומוכנים לעשות אוקימתות העיקר שיתאים להיפותזות שלהם.
תוכל לקרוא את כל הקונטקסט של הציטוט שלך ואת שאר הפסקאות בספר, לא נראה שזה היה מוקד העניינים בכלל, אלא ציון מקום, אין בזה שום הזדהות של הכותב עם יש"ו (ובפרט שזה שיש"ו זה ימח שמו וזכרו)… וד"א אם אתה חושב שזה יותר מזה, עדיין תזכור שיש"ו נידון בצואה רותחת, זה לא "סתם" רשע, אז אני בכלל לא רואה פלא אם הוא יכניס אותו בד"א לשם. תחשוב שהוא יתן כיצד להגיע לאיזה קבר ויוסיף על הדרך את פרעה או עמלק האם זה ישמע לך כל כך מוזר? שהוא מזדהה עם הצדיקות הרבה שלהם? זה סתם הזייה.:
ואני יביא את הציטוט המלא
"שם סמוך לו עמק אחד קטן, שם קבור נחום איש גם זו. ודע, כי כל מקום הגלים ההם היתה עיר אחת גדולה מאד וקדושה:

לצפון צפת תוב"ב, בלכתך מצפת לצד צפון ללכת אל כפר עין זייתון, דרך אילן אחד של חרוב, שם קבור יש"ו הנוצרי. ויש שם ב' דרכים, האחד הימני הולך לעין זיתון הנזכר. והב' השמאלי הולך אל הכרל הנזכר. והנה באמצע ב' הדרכים האלו, יש שם בקעה גדולה של אילני זתים, ולקצה הצפוני של בקעה זו יש שם נחל מים שוטף, שיורד מן בור אחד הנקרא גפאר בין צפת ובין עין זיתון, ושם גשר אחד, ועוברים בו מימי הנחל ההוא, וזה הנחל נמשך ויורד לצד צפון של הבקעה הנזכר, ובאילן של זית האחרון שבכלם, שם קבורה אמיה של ר' כרוספדאי חמיד לבא, הנזכר בזהר פרשת שלח לך:

בלכתך מצפת דרך צפון לגוש חלב, יש שם נחל מים הנקרא כראל, ונ"ל שמימי ביריה ועין זיתון יורדים בנחל ההוא, והנה בדרך הזה עצמו ההולך לגוש חלב, כשתתרחק מן הכרל ת' אמות לצד צפון בדרך הזה עצמו, יש אבן אחת גדולה ארוכה נטויה בצד הדרך הזה לצד שמאל, ושם תחתיה קבור רבי נתן הבבלי:"

וראה ויקפדיה לעיין קברו שבכתב יד כתוב אחרת:
רבי חיים ויטאל, בספרו "שער הגלגולים",[30] בתוך רשימה ערוכה של קברי הצדיקים ומקומות הקדושים בארץ ישראל, כתב: "בלכתך מצפת לצד צפון ללכת אל כפר עין זיתון, דרך אילן אחד של חרוב, שם קבור יש"ו הנוצרי." לכל הנראה הדבר סותר הן את היחס המסורתי של היהודים לישו[דרושה הבהרה], והן את המסורת הנוצרית. בספר 'מקומות קדושים וקברי צדיקים בגליל' (משנת 2011) הובאה הוכחה מכתב היד המקורי של חיים ויטאל שלא התכוון לקברו של ישו (בשער הגלגולים מוזכרים מלבד קברי צדיקים גם מקומות היסטוריים, לדוגמת בארה של מרים). אלא, בנו עורך הספר (שמואל ויטאל), שינה בין "דרך אילן אחד של חרוב של יש"ו הנוצרי" – ל"אילן אחד של חרוב, שם קבור יש"ו הנוצרי".[31]

וכן אם תראה בחוברת מקום קברות הצדיקים מכתי"ק מהרח"ו זלה"ה של הרב משה הלל, אז תראה שהוא מביא שאותו עץ כבר נזכר כציון מקום ע"י גויים לפני רח"ו. והוא גם מביא שם ציטוט מ"המחמאות" שיש"ו קיבל בספר הגילגולים פרק ס"ז…. אחרי שרואים זאת מבינים שבטוח רח"ו ממש חיבב את הבחור…
הוא אשר אמרתי כל מיני מרצים משועממים. או תעבים וגו'

איש הגיב לפני 4 שנים

ידוע שבספרי המקובלים (תלמיד הרמח"ל) יש יחס חיובי מאד לישוע הנצרי, עד כדי התבטאות שהוא היה אמור להיות משיח בן יוסף אלא שנטרפה השעה בגלל שנאת חינם, והוא נפל לקליפות, הדברים כתובים שחור על גבי לבן, אבל סובלים פרשנויות שונות.

דביר הגיב לפני 4 שנים

מה הבעיה באמירות כאלו? ייתכן שהיה לו פוטנציאל מיוחד אך הוא נכשל. כבר בגמרא נאמר שהיה תלמידו של יהושע בן פרחיה ונדחה בעקבות אי הבנה (סוטה מז ע"א).
ישו ההיסטורי היה בסה"כ יהודי שומר מצוות, שאמנם ראה עצמו משיח וכנראה שלא הקפיד מספיק על ההלכה, אך את ההתייחסות האלוהית לטבעו והניתוק מהיהדות עשו אחרים.

השאר תגובה

Back to top button