תנאי היא
האם מחלוקת הרב מיכי ושלום צדיק היא בעצם מחלוקת רבי שמעון ורבי יהודה?
אני כמובן מדבר על המחלוקת האם העיקר הוא המעשה הדתי אפילו כשאין כוונה או מחויבות או שהעיקר היא הכוונה והמחויבות ובלי זה אין שום ערך למעשה הדתי.
יש את המחלוקת המטא-הלכתית של רבי שמעון ורבי יהודה בכמה מקומות אם הולכים לפי הכוונה או לפי המעשה בפועל (שבת, שירותים שעושים הגוים לעצמם ויש הנאה ליהודים וכו').
לכאורה זה דומה. אבל אולי הרב יכול לטעון ששיטתו היא אפילו לרבי יהודה כיון שרבי יהודה דיבר על משהו שיש בו תועלת מעשית רק שלא בטוח שהאדם התכוון, אבל לגבי מעשה חסר כל ערך מעשי אלא רק תועלת דתית בלבד הוא יודה לרבי שמעון. (למשל לולב תפילין וכו')
אשמח לשמוע מה הרב חושב
עושים קישור כזה ביחס למחלוקות ר"ש ור"י בדין אינו מתכוון ומשאצל"ג. רואים שר"ש הולך אחרי הכוונות ור"י לא, והוא הדין לטעמא דקרא.
אבל אלו לא הסברים אלא אסוציאציות. הוא הדין כאן. הניסוח כללי מדיי ואי אפשר ליישם אותו באופן גורף בכל מקום. ביחס לקיום מצוות, אמונה ומחויבות זה תנאי לקיום בעל ערך דתי. אין כאן שאלה מה עיקר ומה לא. שניהם נדרשים, ואין ערך לאחד בלי השני. נכון שאני סובר כך גם לגבי מוסר, שלמעשה אין ערך מוסרי אם אינו נעשה מתוך מחויבות למוסר (קאנט).
הקשר למחלוקת התנאים הוא על אחריותך בלבד. אם בכוונתך לטעון שלפי רבי יהודה (שהלכה כמותו) אני טועה זה כמובן וורט לפורים.
אני מסכים עם הרב אפריורית. הלכתית אולי אפשר לחבר את המחלוקות וגם אז לא בהכרח יהיה קשה על הרב כי יתכן שרבי יהודה יודה לגבי מעשה דתי נטו.
אגב, אני גם לא בטוח ששלום צדיק מתכוון גם למעשים דתיים נטו. הוא טוען שהתורה נותנת לנו את הדרך הנכונה לפעול ומי שהגיע אליה גם בלי התורה אז כל הכבוד לו, יש להתנהגות שלו ערך. זה עדיין לא אומר שאיזה הודי שיקח 4 ירקות בסוכות במקרה וינענע סתם ככה משיעמום שיש למעשה שלו ערך. (אלו מצוות פולחניות שיש להן ערך רק אם אתה יהודי ושומר מצוות, לעמים אחרים יש אולי את ה"דרך שלהם" לעשות מצוות פולחניות)
אבל כנראה שצריך לדקדק בדברי כולם לפני שאני יוצא בהצהרות.
איני מתווכח כאן עם שלום צדיק, ולו רק מפני שאיני מכיר את עמדתו. אתה הצגת את עמדתו ואני מדבר על זה. אם הוא טוען שיש לזה ערך אב לאין כאן מצווה ולא ערך דתי, אז אני יכול להסכים, לגבי מעשים מוסריים. לגבי מצוות פולחניות לא. כמו חילוק הרמב"ם בפרק השישי משמונה פרקים.
השאר תגובה
Please login or Register to submit your answer