חשיבה דתית רדיקלית

אמנם גם שם רוב הפרטים הם בגדר תינוקות שנשבו לבין החרדיות, ולכן אפשר להתאבל עליהם.

ויפה כתב דב אלבוים:

יִזְכֹּר אֱלֹהִים
אֶת שִׁפְלוּת הָרַבָּנִים, רַבָּנֵי הַקְּהִלּוֹת, הָאַדְמוֹ"רִים, רָאשֵׁי הַיְּשִׁיבוֹת
וְרָאשֵׁי הַכּוֹילְלִים,
שֶׁהִפְנוּ אֶת עָרְפָּם, סָגְרוּ אֶת לִבָּם
וּמִלְּאוּ אֶת כִּיסֵיהֶם בְּדָמִים.

יִזְכֹּר אֱלֹהִים
אֶת שַׁחַץ דִּבְרֵיהֶם, פַּלְגָנוּתָם וְתוֹעֲבַת הִשְׁתַּמְּטוּתָם
מֵעֶזְרַת אֲחֵיהֶם וְאַחְיוֹתֵיהֶם הַגִּבּוֹרִים,
שֶׁמָּסְרוּ נַפְשָׁם עַל קְדֻשַּׁת הַשֵּׁם,
עַל מִשְׁמַר הַחַיִּים.

יִזְכֹּר אוֹתָם אֱלוֹהִים
אֶת הַפּוֹלִיטִיקָאִים, הָעַסְקָנִים, וְהַמָּאכֵערִים הַקְּטַנִּים עִם הַגְּדוֹלִים,
שֶׁסִּפְסְרוּ בְּדַם נְקִיִּים
עֲבוּר כָּבוֹד, כּוֹחַ וְשַׁלְמוֹנִים.

יִזָּכְרוּ לְדֵרָאוֹן עוֹלָם בְּתוֹלְדוֹת הָעָם וְהַמּוֹלֶדֶת.
לְמָשָׁל וּלשְׁנִינָה בְּלֵב יִשְׂרָאֵל יהְיוּ חֲתוּמִים,
לְדוֹר וָדוֹר וּלְנֵצַח נְצָחִים.

כבר אין כח לעשות מילואים, והם עדיין משתמטים.
והכי מעצבן זה התירוץ שהם מגנים עליי, לא מספיק שהם לא עוזרים לי הם עוד מבקשים שאודה להם.

ממש מרשים הקפיצה מהשאלה שלי לביקורת על העולם החרדי, הרמב"ם מסביר שהכוונה לפורשים מן הציבור לכאלו שפורקים עול מצוות מעליהם, כך שגם הקפיצה כנראה מיותרת.
בכל אופן רוב רובם של אלו שיצאו בשאלה זה לא נובע מבעיות באמונה, כמדומני ראיתי בכתביך שהסכמת לטענה זו, אז על כאלו באמת נכון לא להתאבל וללבוש לבנים ולשמוח?,
לצורך העניין אחרי המאה עשרים של דב אלבוים זה יהיה יום שמח בשבילך?

מרוב שהתרשמת כנראה לא קראת את דבריי.

קראתי שוב. א. הרמבם כותב שפורשים מן הציבור הם אלו שפרקו עול מצוות והחרדים שומרים את רוב המצוות. ולכן אני לא מסכים עם הטענה שעקרונית החרדים נכנסים להגדרה של פורשים מן הציבור.
ב. רק לכדי להיות בטוח, להבנתך רוב היוצאים בשאלה והדתלשים היום (שכנראה אינם פורקים עול מצוות בשל בעיות באמונה) לדעתך צריך לשמוח במותם?
ג .ציינתי את דב אלבום כדוג’ ליוצא בשאלה שנראה לפי הרמבם מותו הוא דבר משמח, וזה למרות התרומה הגדולה שלו לשירה העברית

לא מבין למה השאלה שלי נמחקה. הרי הפרוגרס הוא אנטי לאומיות כי הוא האופנה במערב היום. לכן לא תשמע אף אחד מהציבור החילוני שבשמאל מוציא את המילים "עם ישראל" אלא רק "מדינת ישראל" (שהיא משהוא פורמלי. כלי ולא מטרה. הרי ההתמקדות בכלים ובמסגרות ולא בתוכן היא מסימני ההיכר המובהקים של הפוסט מודרניזם). אז פרוגרסיבי זה כבר לא "תינוק שנשבה" אלא תינוק שנשבה ופרש מעם ישראל בגלל אופנה אינלקטואלית או חוסר רצון לסבול בגלל היותו יהודי. זו לא רשעות בשפה היומיומית שלנו. אבל כל מי שפורש מעם ישראל זה בגלל נוחות וחוסר רצון לסבול מהיותו יהודי. כלומר זה מה שהרמב"ם מזכיר בהלכות תשובה כפורשים מדרכי ציבור שאין להם חלק לעוה"ב. אז במקרה של פרוגרסיבים בטח תודה בזה. ולא ברור בכלל למה אתה חושב שהחרדים הם אלו שפשרשו אם ככה הם תפססו את מצב הענניינים כבר מקום המדינה. הרי זו שאלה חזקה האם הפרוגרס של היום היה חבוי וטמון כבר אז בקומוניזם ובסוציאליזם שהיו אז האופנה. או יותר מדויק כבר בקשת הקומוניסטית ממק"י מצד זה ומפא"י מצד שני. והציבור החילוני היה ברובו תחת כיפת הקשת הזו. אמנם אני יודע ש"נעבעך אפיקורוס " לשיטתך הוא לא אפיקורוס באמת אבל "נעבעך מומר" הוא גם לא מומר לשיטתך ?

לא הבנתי דניאל את טענתך, תינוק שנשבה ואח’’כ פרש מישראל זה כנראה לא בסדר, אבל הרמב’’ם לא כותב על מצב כזה, אתה יכול לטעון מעצמך שזה אותה דרגת חומרה אבל אין לכך מקור

אי עשיית המצוות אינה סיבה אלא סימן.
כאשר אי קיום המצוות הוא מרצון לפרוש מהציבור יש להם דין פורשים. אין היום כמעט כאלה. וכשיש פורשים מהציבור, גם אם הם עושים חלק מהמצוות עדיין דין פורשים להם. וראה גם ברמב"ם הל' תשובה פ"ג הי"א:
הַפּוֹרֵשׁ מִדַּרְכֵי צִבּוּר – אַף עַל פִּי שֶׁלֹּא עָבַר עֲבֵרוֹת, אֶלָּא נִבְדַּל מֵעֲדַת יִשְׂרָאֵל, וְאֵינוֹ עוֹשֶׂה מִצְווֹת בִּכְלָלָן, וְלֹא נִכְנָס בְּצָרָתָן• וְלֹא מִתְעַנֶּה בְּתַעֲנִיתָן, אֶלָּא הוֹלֵךְ בְּדַרְכּוֹ כְּאֶחָד מִגּוֹיֵי הָאָרֶץ*, וּכְאִלּוּ אֵינוֹ מֵהֶן, אֵין לוֹ חֵלֶק לָעוֹלָם הַבָּא.
ופשוט.
ואין לזה בדל קשר לתרומה לשירה העברית (שאיני יודע מה תרם לה אלבוים דנן).

אולי החרדים האשכנזים יכולים להפטר בטיעון של תינוקות שנשבו, אבל החרדים של שס רובם ככולם דור ראשון או דור שני לחרדיות