ערכים אמת ושקר. טוב ורע.

שו"תקטגוריה: פילוסופיהערכים אמת ושקר. טוב ורע.
יעקה שאל לפני 11 חודשים

האם המושג אמת נקבע על ידי מישהו. הבורא קבע מהי אמת? מהו טוב? או שאלו עובדות? יש מציאות מסויימת שהיא אמת והיא לא יכולה להיות אחרת. 
לרצוח זה רע וזה לא יכול להיות אחרת. ( טוב ורע)
לעשות טוב זה לא לעשות מעשה שקר. 
בהקשר אחר. מתמטיקה של 1+1=2 לא יכול להיות אחרת בשום עולם מושגים אנושי. יכול היה להיות אנושות אחרת עם עולם מושגי שונה שמה שהמתמתטיקה שלנו ושלהם היו שונים אבל לא באופן מהותי אלא רק בדוגמא. אצל שתינו האמת המתמטית היתה בלתי ניתנת להחלפה.  
אני חותר לשאול האם אמת היא מחוייבת מעצם הגדרתה. היא נחצבת ונגזרת מהמציאות. אף אחד לא קבע אותה. כי אם מישהו קבע אותה. אזי הוא יכול גם לקבוע משהו אחר. אז במה זה אמת? זה סתם החלטה שרירותית של הגדרת אמת. 
האם יכול להיות שהערך של אמת ושקר הם לא נקבעו על ידי אנשים או הבורא ? האם הם גם לא חלק מחוקי הלוגיקה שלנו אלא הם מציאות מצד עצמם כמו שהשמש היא מציאות מצד עצמה ורק נתפסת בחושים כך גם האמת היא אמת והיא לא יכולה להיות אחרת. 
האם זה נכון? או שמא אמת יכולה היתה להיות אחרת. אבל עדיין היא היתה אמת ? זאת אומרת שהאמת היא קביעה ולא מציאות. 

השאר תגובה

1 Answers
מיכי צוות ענה לפני 11 חודשים

תלוי בהגדרות שלך. אמת לפי הבנתי היא תכונה של טענות. טענה היא אמיתית אם יש התאמה בין תוכנה לבין מצב העניינים בעולם שהיא מתארת. לכן אין כאן מקום לדיון האם זו בריאה של הקב"ה. המציאות היא בריאה של הקב"ה, והטענות הן ניסוח שלנו. אם יש הלימה אז הטענה אמתית לפי הגדרה, בלי קשר לקב"ה. כך גם לגבי המתמטיקה. הקב"ה ברא את היישים המתמטיים אם אתה אפלטוניסט (כמוני). אבל הזיקות ביניהם הן תכונות שנובעות מטבעם. ניתן לברוא עולם בלי משולשים, אבל אם יש משולש (ובמרחב אוקלידי ישר) סכום זוויותיו הוא 180. תוכל לראות בטוריי לגבי אפלטוניות, ולחפש חוקי הלוגיקה מול חוקי הטבע.
הלוגיקה אינה עוסקת במושגים של אמת (של טענות) אלא במושגים של תקפות ובטלות (של טיעונים). באמת עוסק בעקיפין המדע. הוא מגלה את העובדות, וממילא מתבררת אמתותן של טענות עליהן.
לגבי המוסר, שם יש אסור ומותר ולא אמת או שקר. אמנם אני ריאליסטו מוסרי (ראה טור 456) ולכן יש עובדות מוסריות, ותיאוריהן יכולים להיות אמת או שקר. בכל אופן, לשאלתך, אני נוטה לחשוב שהתמונה דומה למדיי. אפשר לברוא עולם אחר, אבל בהינתן העולם שלנו חוקי המוסר כפויים על הקב"ה. ראה טור 457.

י הגיב לפני 11 חודשים

ראיתי את הטור 456 לגבי מקורו של המוסר הנובעת מסמכותו של האל.
בעצם אתה אומר שלא לרצוח זה לא מעשה רע מצד עצמו זה החלטה של האל שזה מעשה רע?
אם ההגדרות של מהו טוב ומהו רע אינם עובדות אלא החלטות של גורם טרנצנדנטי אז הוא בהחלט יכל להחליט החלטות אחרות.
הוא לא רק גילה לנו יישים מוסריים אלא הוא קבע אותם. אז הם שרירותיים להחריד. ובאותה מידה הוא יכול לקבוע שהרע שלנו הוא טוב ולהפך.

אם כך אותו דבר לגבי אמת ושקר.
התורה היא אמת. תורת אמת. באיזה מובן התורה היא אמת? הרי היא לא בהכרח טוענת על המציאות אלא היא קובעת את המציאות. למשל שהתורה אומרת שאסור לרצוח. היא אומרת אמת או שהיא אומרת מוסר מהו טוב ומהו רע?
אם היא אומרת מהו טוב ומהו רע אז היא 'מיותרת' כ-תורה שהרי האתיקה הקדימה אותה. ואם היא אומרת מהי האמת במובן של מה צריך לנהוג גם אם באופן עקרוני זה רע להמנע מרצח. כביכול איזו שהיא התאמה בין האדם למציאות מה נכון לו ומה אמת עבורו. בלי קשר לשאלה מה טוב לו. (האם יכול להיות מה שהוא נכון לי והוא רע עבורי?)

בשתי מילים האם האמת קיימת מצד עצם המציאות או שהיא קביעה ערכית על המציאות ואז היא שרירותית
וכן לגבי המתמטיקה האם היה יכול להיות עולם בו 1+1 היה שווה 3? או שזה ניסוח של שאלה שלא אומרת כלום כי 1+ 1 הוא תמיד 2

mikyab צוות הגיב לפני 11 חודשים

לא קראת את 457.

השאר תגובה

Back to top button