חדש באתר: עוזר בינה מלאכותית המבוסס על כתביו ושיעוריו של הרב מיכאל אברהם

למה ישות תבונית לא צריכה הסבר?

שו"תקטגוריה: פילוסופיהלמה ישות תבונית לא צריכה הסבר?
Ishay שאל לפני 2 ימים (16/09/2026 22:18)

אחרי שיחה ארוכה עם הצ'אט זה הניסוח של הקושי שהוא הביא (ולא היתה לי עליו תשובה) על הטענה של הרב נגד דוגינס. כמובן שהשוותי תשובות ונתתט להוטים להתווכח.

טיעון המורכבות האינפורמטיבית של הסוכן:

  • מהות התודעה: סוכן תבוני פועל מתוך החזקה בפרטי ידע מובחנים, כוונות ספציפיות ובחירה מכוונת מתוך אינסוף חלופות אפשריות.
  • הגדרת המורכבות: מורכבות אינה תלויה רק בחלקים פיזיים, אלא בכמות המידע, ההבחנות והמצבים הפנימיים הנדרשים כדי לאפיין מערכת (צמצום אי-ודאות מתוך מרחב מצבים).
  • מסקנה: ישות בעלת רצון, תוכן מנטלי וכוונות מוגדרות היא בהכרח מערכת בעלת מורכבות אינפורמטיבית גבוהה ביותר – ולכן החלתה כהסבר אינה מייצרת פשטות אונטולוגית אלא מחייבת הסבר בעצמה.

לגלות עוד מהאתר הרב מיכאל אברהם

Subscribe to get the latest posts sent to your email.

השאר תגובה

1 Answers
מיכי צוות ענה לפני 2 ימים (16/09/2026 23:28)

נא לנסח את הקושי שלך בעצמך. איני משוחח עם בוטים.


לגלות עוד מהאתר הרב מיכאל אברהם

Subscribe to get the latest posts sent to your email.

eclecticfortunatelyf4d1b8a498 הגיב לפני יום 1 (17/09/2026 10:07)

מדוע הישות התבונית שתכננה את העולם הגיע למסקנה אחת, ולא אחרת, אם לא היו לה הרבה תכונות מקדימות ורצונות קודמים שאם באמת היו קיימים הם היו הופכים אותה למורכבת ודורשת הסבר בדיוק כמו העולם שהיא מנסה להסביר.

מיכי צוות הגיב לפני יום 1 (17/09/2026 12:24)

1. האנשה של הרצון והשכל (התייחסות לסוכן תבוני כאל מכניזם פיזיקלי):
הטיעון מניח שכדי להגיע ל"מסקנה" או לקבל החלטה, הישות הזו זקוקה ל"תכונות מקדימות" ול"רצונות קודמים" הפועלים כאלגוריתם או ככוחות מורכבים שכופים אותה. זוהי לא רק האנשה שגויה של הבורא אלא גם תפיסה שגויה של שיקול דעת ורצון חופשי (אפילו של אדם).
ישות תבונית בעלת רצון חופשי אינה מכניזם מורכב במובן של מערכת פיזיקלית. במערכת פיזיקלית או מכנית, מורכבות של תוצר מניחה מורכבות פנימית של המנגנון שהרכיב אותו. לעומת זאת, אצל סוכן תבוני, שיקול הדעת והרצון מתוך בחירה הם אלו שיוצרים את המורכבות של העולם, ולכן ההחלטה עצמה אינה טעונה הסבר מכניסטי קודם.

2. פשיטות האל מול מורכבות היצירה:
לפי המסורת והפילוסופיה התיאיסטית, אלוהים אינו ישות המורכבת מחלקים רבים, אלא עצם פשוט בתכלית. המורכבות של היקום היא תכונה של היצירה שנבראה, אבל לא תכונה של הבורא.

3. שבירת הרגרסיה – "סיבת עצמו":
גם אם תתעקש להתייחס לאל כישות בעלת עליונות או מורכבות מסוימת, קיים הבדל אונטולוגי יסודי: העולם הוא ישות נוצרת וקונטינגנטית (כזו שפעם לא הייתה ונוצרה), ולכן היא זקוקה לסיבה. אלוהים, לעומת זאת, אינו נוצר אלא קדמון וקיים מאז ומעולם. יתר על כן הוא הכרח המציאות מחמת עצמו.
הטיעון הפיזיקו-תיאולוגי והקוסמולוגי מראים שכדי להימנע מכשל לוגי של רגרסיה אינסופית ("צבים כל הדרך עד למטה"), התבונה מחייבת אותנו להניח חוליה ראשונית שהיא סיבת עצמה. השאלה "מה גרם לו להחליט X ולא Y" או "מה הסיבה לתכונותיו" מניחה שוב שיש גורם קודם לחוליה הראשונית – ובכך מפספסת את עצם מושגו של עוצר-הרגרסיות. בתחילת השרשרת יש חוליה שאינה זקוקה לסיבה קודמת, אחרת אתה נקלע לרגרסיה אינסופית.

eclecticfortunatelyf4d1b8a498 הגיב לפני יום 1 (17/09/2026 13:23)

כלומר, אם אדם לא מאמין בייתכנות של רצון חופשי שפועל באופן תכליתני, הטיעון הפיזיקו-תיאולוגי לשיטתו לא יהיה תקף?
גם לאדם שמקבל בחירה חופשית, מדוע ההחלטה של אלוהים איננה שרירותית, אם לא קיימים ערכים אליהם אלוהים בהחלטתו לברוא את העולם הטוב, או בהגדרתו את המושג 'טוב'?
לגבי סעיף 3: זה רלוונטי רק לטיעון הקוסמולוגי, נכון?

מיכי צוות הגיב לפני יום 1 (17/09/2026 13:30)

כן קיימים ערכים כאלה. ראה טור 457 – מבט על דילמת א'ותיפרון לאור הוויכוח.
גם הפיזיקו תיאולוגי

eclecticfortunatelyf4d1b8a498 הגיב לפני 23 שעות (17/09/2026 16:27)

הרב עדיין לא ענה לי אם הטיעון מניח שיקול דעת שמאפשר בחירה חופשית.
מה הופך את אלוהים להכרח המציאות, בשונה מהקבועים הפיזיקליים?
אותם חוקי המוסר שאינם תלויים באלוהים הם עוד הנחה מורכבת שדורשת הסבר, ובכך שוב השוונו בין הייתכנות האפריורית של אלוהים מתכנן לייתכנות שהקבועים הפיזקליים יהיו מה מורכבים במקרה.
לא פתרנו אף בעיה.

מיכי צוות הגיב לפני 14 שעות (18/09/2026 01:05)

סינית

eclecticfortunatelyf4d1b8a498 הגיב לפני 4 שעות (18/09/2026 11:05)

דיברתי בעברית פשוטה.
אם אתה טוען שהדבר היחיד שקיים בעולם הוא הוא ישות תבונית שיש לה שיקול דעת, והיא הפעילה את שיקול הדעת שלה והחליטה ליצור עולם, זו ממש הנחה של בחירה חופשית, דבר שאין בין הפילוסופים הסכמה אם הוא מוגדר. זו הבחנה נכונה?
בנוסף, לטעון שיש נורמות אתיות שאינן תלויות באלוהים גם הן מורכבות, למה הן דווקא אלו ולא אחרת. יוצא מכאן שגם האיפותזה של הרב היא מורכבת, דורשת הסבר, וממילא בהסתברות בייסיאנית לא הרווחנו פה כלום, אלא רק נשארנו עם אותה הבעיה.

מיכי צוות הגיב לפני 2 שעות (18/09/2026 13:00)

המילים עבריות, התוכן סינית.
כל המלל הזה התכוון לשאול האם יש דבר כזה בחירה חופשית?
על ה"בנוסף" עניתי. ראה טור 457 – מבט על דילמת א'ותיפרון לאור הוויכוח. אין מקום לשאלה למה דווקא הן, כמו שאין לשאול על חוקי הלוגיקה.
והקשר לטיעון הפיזיקו תיאולוגי הוא אפילו לא סינית. אולי בשפת הבוטו.

השאר תגובה

Back to top button
הירשם לעדכונים על תגובות חדשות בדף זה