אבשלום אליצור על התודעה

ומה לגבי הוכחה לתודעות של אחרים? Problem of other minds.
לשיטת אבשלום שלא הבנתי מה מוכיחה תאמר שיש הוכחה. ולשיטת הרב איו הוכחה .

גם איפון יכול להוציא לי בסירי דיבור בענייני תודעה.

אני מקווה שלא החסרתי פרטים מטענתו.
בכ"מ כנראה שהתשובה בהתייחסות לפירוט שלי, כך שאני מניח שזה יהיה מובן.

שאלה נוספת הקשורה בקוגיטו של דקארט, "אני חושב משמע אני קיים".
כשקראתי משפט זה בתחילה, חשבתי כי זו אקסיומה.
כי מדוע זה שאני חושב, מעיד בהכרח על קיומי.
אבל עתה, לדעתי זו לא אקסיומה אלא אפילו עובדה, אולי יחידה שקיימת.

אני חושב, משמע שהאני (זה שחושב) קיים.
לא משנה מה הגדר של קיים, לא משנה אם זה אשליה או כל דבר אחר. הוא קיים. הוא נתון.

האם זו כוונת הדברים?

תודה

.,
ברור שאין הוכחה לקיומן של תודעות אחרות. אבל גם אין הוכחה לקיומם של גופים אחרים. כל אחד יכול להציג בפניי תמונות ולעורר בי אשליות.

אהרן,
ברור. זהו טיעון ולא הגדרה. כהגדרה אין לו שום ערך. כל הרעיון היה להציג טיעון שמוכיח את קיומי.
ראה על כך בטור 363 – מבט על הקוגיטו: Cogito Ergo Sum.

"אני עושה X משמע אני Y" זה טיעון מקושקש בלי שיש תאוריה לגבי העולם שיוצר יחסים בין X ל-Y.
ואם יש כזו תאוריה אז תאמר אותה במקום לטעון טענות.

התשובה היא שהתאוריה שלו הניחה שהוא קיים.

ולכן "אני חושב משמע אני קיים" זה קשקוש איך שלא תסתכל על זה.

אבשלום טוען שם שזה שאנחנו מדברים על התודעה מוכיח (לא את עצם קיומה של התודעה) אלא את זה שהיא משפיעה על הפיזקה שלנו