האם היה ראוי לעשות את הלוייה של הר' קנייבסקי במוצ"ש?

תודה רבה.
כדי לקבל מושג על העלות של ההשבתה של גוש דן:

עלות לוויית הרב קנייבסקי למשק: כ-1.5 מיליארד שקלים
בזמן שמאות אלפים מלווים את הרב בדרכו האחרונה וגוש דן סגור בפועל, בחברת coface Bdi מערכים שהמשק משלם ביוקר בעקבות השבתת הלימודים וסגירת הכבישים. עסקים רבים עומדים ריקים לאחר שעובדים לא הגיעו לעבודה

https://www.mako.co.il/finances-news/israel/Article-9a8fb7ac917af71026.htm?sCh=3d385dd2dd5d4110&pId=563116731
(גם אם זה "רק" מיליארד או חצי מיליארד, זה הפסד עצום)

לפחות לא הפסדנו אפילו יום עבודה אחד ממשתתפי הלוויה. זה גם משהו.

ליוז'יק ושאר החילונים שבאתר

אלו חישובים מנופחים מאוד. הרבה מהם בנויים על כך שלא התבצע מסחר ולא על הפסקת ייצור. נו, אז מה שלא קנו אתמול יקנו היום. באותה מידה ניתן לחשב את עלות ההשבתה של המשק בימי שבתות וחגים. זה בלוף. וגם בענייני ייצור איכות גוברת על כמות. האנשים שעובדים הכי קשה והכי הרבה זמן משתכרים הכי מעט, בין היתר כי מייצרים הכי מעט (שמעתי שביוון עובדים יותר שעות מאשר בגרמניה) . עם מעט מחשבה ניתן לייצר הרבה יותר מאשר מעבודת כפיים מכנית בלי מחשבה. לעבוד עם הראש שווה פי כמה מאשר לעבוד רק עם הידיים. בקיצור מעט רוחניות שווה ( לגשמיות ) יותר מאשר הרבה גשמיות ( עבודה פיסית שוחקת מכנית . כמה סיפורים יש על אנשים שעבדו בשבת והרוויחו מכך יותר מאשר מקודם ( למרות שאיבדו את ההככנסות שהיו להם בשבת עצמה)

אז הקב"ה ישלם שכר המשק בכך שישלח רעיונות לייצור אצל האנשים המתאימים ומההשקעה של המיליארדים נקבל פי כמה.

אני לא מבין את הטענה. לפחות עשר אחוז מהמדינה מעוניין בכך, זה וודאי יותר מסגירת ערים למרתון או מצעד גייז

ראשית, לא סוגרים ערים למרתונים ולמצעדים בימי עבודה. שנית, החברה החרדית גם ככה אוכלת מידיה של חברה אחרת ולכן כל תוספת הכבדה היא מעצבנת, ואכן לחרדים מגיע פחות בכל מובן ועניין. שמחתי לעזור.

אין כזה דבר חברה אחרת.

הסיפור הזה של החברה החרדית מול שאר החברה הישראלית נגמר. יש כמה שבטים. שום דבר לא מקרב את הציבור החילוני האשכנזי השמאלני ( שהוא שבט בפני עצמו וכעת גם מיעוט בעם היהודי ) עם הציבור המזרחי המסורתי למשל או הדתי החרד,לי.הם כבר יותר קרובים לחרדים מאשר לאשכנזים השמאלנים. אני כיום מבין את החירדים . היום מדינת ישראל היא כבר לא מדינת היהודים ולחכן כל מה שאפשר לקחת כדאי לקחת מאוסף השוטים הסוציאליסטים הבוגדניים. אחרת זה יילך לאוייביי הערבים.

מי שעובדש היום במדינה ומשלם מיסים לממשלה שממנת את אויביו הוא טיפש גמור . וראוי לחרוש בו כמו בשור וחמור.

בס"ד י"ט באד"ב פ"ב

יכול להיות שהיה ניתן לחסוך את חסימת כל גוש דן, אם היו מונעים הגעה ללווייה ברכבים פרטיים, ומארגנים הסעות ציבוריות מכל רחבי הארץ, כפי שעושים להבדיל בהפגנות המוניות בכיכר רבין. הרי מתקיימים אירועים של מאות אלפי משתתפים בלי לחסום את כל גוש דן.

עריכת האירוע בשעות הערב, אף היא מקטינה את הצורך בהשבתה, ואף מגדילה את מספר המשתתפים באפשרה גם לאנשים עובדים להשתתף. כך היה בהלווייתו של הגר"ע יוסף זצ"ל שהחלה בשש בערב. אמנם, בנידון דנן, שכבר הלינו את הנפטר ליום השלישי – קשה לדחות לעוד יום.

עוד יש מקום לומר שענקים בסדר גודל של הגר"ח קנייבסקי זצ"ל, יועלו לירושלים, להר המנוחות או להר הזיתים, כך שגם לווייה ענקית – לא תביא לסגירת כל העיר,. אמנם הבעיה, שענקי התורה לא מתכננים להיות מפורסמים, אדרה חיים הם בצניעות מופלגת, ואינם מצפים ללווייה המונית. ובכל זאת, אולי החיבה לציון – תהווה שיקול להיטמן בה. גם זה לא היה אפשרי במקרה דנן, משום שגרח"ק רצה להיקבר ליד אביו הגה"צ הסטייפלר. ליד דודו החזו"א וליד אשתו הצדקת.

לצערנו, אפשר להרגיע את תושבי גוש דן, ש'בני עליה' כגרח"ק מועטים הם, ונברכם שיהיה ה' בעזרם ולא יבטלום ממלאכתם עד ביאת גואל צדק 🙂

לי היה קשה מצד אחר: שהרי בשו"י יו"ד שסא, שבו מבואר החיוב לבטל תלמוד תורה למאן דקרי ותני ומתני, מבואר ש'תינוקות של בית רבן אין מבטלים כלל', והגר"א בביאורו כתב המקור מהא ד'אין מבטלין תשב"ר אפי' לבניין ביהמ"ק'.

אך מצאתי בשיעור באתר 'עולמות', בנושא 'הלוויית המת', בסעיף ו: 'בשו"ע נפסק: "תינוקות של בית רבן אין מתבטלין כלל" [להלוויית המת]. וכתבו הפוסקים, שלמעשה נהגו להתיר להשתתף בהלוויית גדולי ישראל או תומכי תורה, כי "ביטולה זה קיומה"',

וציינו שם להגרי"ח זוננפלד (שלמת חיים סי' קכז) ול'גשר החיים' ו'חזון עובדיה' שכתבו כן. וכן הביא הרה"ג רצון ערוסי, בתשובתו 'האם ראוי לבטל לימוד ילדים על מנת להשתתף בהלווייה של גדול הדור' (באתר 'נצח ישראל'), וציין לתשובת הגרע"י ב'יביע אומר'.

ויהי"ר שנתחזק בשקידת התורה לאורו של הגרח"ק זצ"ל!

בברכה, ירון פיש"ל אורדנר

לדעתי הציבור הכללי הסתגר בבית מהיסטריה שייכלא בפקקים, בפועל ניתן היה להגיע לכל מקום בקלות בדרכים עוקפות.
אני הגעתי מאזור נתב"ג ללוויה ברכב פרטי, נסעתי 40 דק' בעשר בבוקר, והחניתי ברמת גן בגבול בני ברק, דקות הליכה ספורות. השתמשתי בוויז שהדריך אותי דרך דרכים שלא נסגרו.

תמיד רציתי לגדול ולהיות הרב קנייבסקי הבא.

כשנוכחתי שההלוויה שלי עלולה לעלות למדינה מיליארד וחצי ש"ח, הבנתי שאתרום לציבור הרבה יותר אם אמשיך לעבוד בקיוסק.

רציתי לגדול 'הרב קנייבסקי' וכמעט התחרטתי,
בסוף נזכרתי שאני אסדר את הנכדים והנינים שלי במיליונים,
אז חזרתי בי…

קצת תיקונים לתגובה הקודמת :

הסיפור הזה של החברה החרדית מול שאר החברה הישראלית נגמר. יש כמה שבטים. שום דבר לא מקרב את הציבור החילוני האשכנזי השמאלני ( שהוא שבט בפני עצמו וכעת גם מיעוט בעם היהודי ) עם הציבור המזרחי המסורתי למשל או הדתי החרד"לי.הם כבר יותר קרובים לחרדים מאשר לאשכנזים השמאלנים. אני כיום מבין את החרדים . היום מדינת ישראל היא כבר לא מדינת היהודים ולכן כל מה שאפשר לקחת על פי החוק כדאי לקחת מאוסף השוטים הסוציאליסטים הבוגדניים. אחרת זה יילך לאוייבינו הערבים. צריך למוטט את המערכת הסוציאלית הממשלתית ולהקים אחת חדשה שתהיה רק ליהודים בלבד.

מי שעובד היום במדינה ומשלם מיסים לממשלה שמממנת את אויביו הוא טיפש גמור . וראוי לחרוש בו כמו בשור וחמור. ום לצבא לא כדאי להתגייס . זה רק נותן כוח לבכירי הצבא שטובת העם היהודי היא לא מה שעומד מול פניהם אל טובתם האישית. מדינת ישראל – אוסף הפקידים (הפרוגרסיבים) שיושב בכל מוסדותיה – חושב שעם ישראל קיים בשבילו ולא להיפך. היחס למדינה צריך להיות עסקי בלבד. שיגייסו השמאלנים את אחיהם הערבים. צריך להקים מליציות משלנו שיגנו על יהודים

בס"ד כ"א באד"ב פ"ב

יכול להיות שהיה מקום להלווייה צנועה יותר שתתקיים מיד במוצ"ש בהשתתפות בני העיר, תוך קיום עצרת גדולה בליל סיום השבעה שאליה יגיעו בשעות הערב מכל קצווי הארץ, עצרת שיכולה להתקיים במקום נרחב שהגישה אליו קלה יותר (כמו למשל 'איצטדיון רמת גן). כך היו מתקיימים בהידור גם הערך של מניעת הלנת הנפטר וגם הערך של מניעת חיכוך מיותר ושמירה על 'דרכי שלום', הרי יש יהודים שלא זכו להתחנך לערכים של 'יקרא דאורייתא'.

בברכה, יפאו"ר