תלות בזמן ובמרחב
ראיתי אתיאסט אחד שאומר הוכחה לזה שאין אלוקים שכל דבר בעולם שקיים תלוי במרחב וזמן. ואלוקים בהגדרה הוא לא תלוי במרחב וזמן. וגם אם תגיד שאלוקים לא תלוי במרחב וזמן שלנו יש לו מרחב וזמן משלו אז יוצא שאו שהוא מוגבל או שהוא לא יכול להיות קיים.
אני חשבתי על תשובה שבעצם כל חומר לא תלוי במרחב וזמן אלא כל מרחב וזמן תלויים בחומר האם זה נכון או שיש תשובה אחרת לשאלה שלו?
אלו טענות ריקות. תעלולים סמנטיים בעלמא.
האם המרחב והזמן עצמם קיימים במסגרת המרחב זמן?
אלוקים יכול לא להיות תלוי במרחב וזמן שלנו (אני לא מבין מה זה אומר המשפט הזה), וגם שלא יהיה לו מרחב וזמן משלו.
האם הכוונה לומר שמרחב וזמן הם מושג שלא קיים? מחילה אני פשוט קצת נבוך מהשאלה.
ממה אלוהים עשוי?
אנונימי, להיפך: אם הם קיימים, אז הם לא קיימים בתוך מרחב וזמן. ואם הם לא קיימים, אז ודאי אי אפשר לומר שכל דבר שקיים הוא בתוך מרחב וזמן.
א.,
מפלסטיק
https://www.youtube.com/watch?v=J6oWYhSemcE
זה קישור לסרטון שבו הוא מסביר את דעתו אשמח שתגיב לסרטון זה.
מפלסטיק? הננו אסמבלרים יוכלו לפרק אותו לאטומים או למולקולות ולבנות אותו מחדש לסטייק בשר. חבל שיזהם את המרחב.
לא צריך הרבה שכל כדי להבין שזה או שאתה קיים או שאלוהים קיים ולא יתכנו שניהם בו זמנית.
בזה טמון ההבדל בין המאמין לכופר.
המאמין מאמין שאלוהים קיים והוא עצמו לא קיים.
הכופר מאמין שהוא עצמו קיים. את קיומו של אלוהים הוא יתלה בהגדרת קיום עצמו.
אנונימי,
אם תרצה, נא לנסח ולהעלות את הטיעון כאן ונוכל לדון בו.
האם זה לא נכון לומר שזמן ומרחב הם בסך הכל תוצאות של תזוזה של חומרים שונים ואם אין חומר אז אין זמן ומרחב?
התכוונתי האם זה נכון
הרב לא הבנתי משהו בשאלה,
זה לא דיי מוזר להניח שקיימת חוסר אפשרות שיהיה משהו מחוץ למרחב או לזמן?
אתה כאילו מניח מראש שכל מה שיכול להיות קיים, הוא רק במסגרת המרחב והזמן, אבל זה מניין?
מקס' תאמר שזה העמדה על המוכר, אבל מפה ועד לטעון שזה הדבר ההכרחי זה נשמע קפיצה קצת לא?
בכל אופן, המרחב והזמן זה רק תיאור שלנו לדברים או ישות ממש?
כי אם כל דבר שבתוך המרחב והזמן הוא נברא, האם לפי הראיה הקוסמולוגית ניתן לומר שקיימת סיבה שאיננה חלק מן המרחב או הזמן?
או שמא המסקנה תהיה שהמרחב והזמן בראו הכל, אבל לא ברור אם הם ישויות וגם אם כן, האם הם בוראים דברים?
ד"א נשמות זה חלק מהמרחב והזמן? לא נראה שיש קשר מהותי בינהם למקום.
רק עכשיו הבנתי את הטענה של הרב. מבריק
תודה רבה
ק, אני מסכים לגמרי. אני אפילו לא מבין את עצם הטענה (מה היא בכלל אומרת?).
בשאלה האם החלל-זמן קיימים או לא, התייחסתי למעלה. לא יודע.
אחרי שהבנתי את הטענה שלך עלתה לי קושיה. למה אי אפשר לומר שזה כמו הראיה הסיבתית( לא יודע את השם הרשמי הכוונה לזה שהקב"ה הוא סיבת כל הסיבות) שלכל דבר יש סיבה חוץ מדבר אחד(הקב"ה). ככה כל דבר קיים תלוי במרחב ובזמן חוץ מהמרחב והזמן עצמו.
אין בעיה. אבל ברגע שיש דבר אחד כזה, כבר אין הכרח שהכל יהיה כזה. אולי יש עוד אחד? (הקב"ה)
למה אי אפשר לומר אותו דבר על טענת הסיבתיות? מהרגע שיש אחד בלי סיבה גם העולם יכול להיווצר בלי סיבה.
עניתי על כך במיברת ובמצוי הראשון. העולם עשוי מדברים מהסוג שלגביו הניסיון אומר שיש להם סיבה.
השאר תגובה
Please login or Register to submit your answer