ניוקומב ב"אין אדם שליט ברוחו"

שו"תקטגוריה: פילוסופיהניוקומב ב"אין אדם שליט ברוחו"
אנה שאל לפני 12 שעות

לא מבינה למה הניסוי סותר ידיעה ובחירה חופשית בו זמנית. 
בניסוי יש הנחה נוספת שהבוחר יודע על הידיעה של היודע. אין לנו ידיעה כזאת, למה להניח שזה אפשרי? 
ובכלל, כשאני חושבת על ידיעת העתיד ביחד עם בחירה חופשית זה לא סותר. כמו הורה שמכיר היטב את ילדו, יידע להמר היטב במה ייבחר הילד (בהנחה והוא מתפתח ומשתנה וההורה מכיר את ילדו ואת השינויים שעובר [והוא אכן בוחר ולא דטרמיניסטי מראש])
בהקבלה עם בורא עולם רק ביתר כישורים. 
הידיעה לא מקבעת אותי כי אינני מודעת לידיעה של מישהו חיצוני לי (הניסוי מניח שאני יודעת)
 

השאר תגובה

1 Answers
מיכי צוות ענה לפני 11 שעות

קודם כל, חידוד הטענה: הניסוי לא סותר את שתיהן. הידיעה סותרת את חופש הבחירה, והניסוי הוא הראיה לזה.
אם הנביא מספר  לבוחר שהוא יודע מה הבוחר יעשה, הבוחר לא ישמע את קולו? מי מונע בעדו מלומר לבוחר שהוא יודע? אגב, מאמינים רבים חושבים שאלוהים יודע את מעשיהם. אז לשיטתם, הנה ניתן לדעת על הידע של הנביא.
לגבי הצעתך שאין סתירה, ראי בטורים שעסקו בזה (299 והלאה). זה נדון שם בהרחבה רבה.

דוד ש. הגיב לפני 6 שעות

לגבי הדוגמה עם ההורה וילדו: כתבת בעצמך – הימור, זה שונה מהותית מידיעה. הימור בהגדרה יכול להיכשל, גם אם היחסים מאוד לטובתך. יתכן והורה ידע לחזות בדיוק של 99% זאת עדיין לא ידיעה, אלא סתם ביטוי של ההתפלגות של הבחירות של הילד במצבו הפסיכולוגי קוגנטיבי וכדו' (אולי קצת לא מובנת הפסקה האחרונה. מיכי מסביר על ההשפעות של הסביבה בדוגמה על כדור – נטול בחירה, שמתגלגל בין גבעות, ואנו יודעים בוודאות שהוא יגיע בסוף למקום הנמוך. לעומת אדם שיכול לטפס על הגבעה, אבל עדיין יש סיכוי גבוה יותר שילך במורד ולא יטפס מעלה, ז"א, אם יש לך נתונים רבים על אדם כלשהו – כמו ילדך, אתה יכול לחזות בקירוב את בחירותיו, אבל לא לדייק בוודאות במקרה ספציפי נתון)

דוד ש. הגיב לפני 6 שעות

חידוד: אני יכול להצביע על כל אדם אקראי ולומר שאני יודע שהוא לא יתאבד השנה. וראי זה פלא, אצדק ב99.9994% מהפעמים. משום מה, כאן, אני משער לעצמי שזה לא מרגיש לך שאני שולל את יכולתו של האינדיבידואל שהצבעתי עליו להתאבד.

השאר תגובה

Back to top button