צניעות בחופשה אל מול גויים

שו”תצניעות בחופשה אל מול גויים
מעיין שאל לפני 2 חודשים

שלום הרב. סליחה על השאלה.
אנחנו שלוש חברות בחופשה בחוף באיי יוון. יש סביבנו רק גויים. האם מותר לנו להיות בחוף בבגד ים ביקיני כי אין בזה הכשלה של  לפני עיוור?

השאר תגובה

1 Answers
mikyab צוות ענה לפני 2 חודשים

לדעתי אסור מכמה סיבות:

  1. צניעות אינה רק כדי לא להכשיל. היא קודם כל בשבילכן.
  2. אתן עצמכן יכולות להיכשל ולא רק הם. הרי אם הם ייכשלו בעקבות זה, החשש הוא שזה יהיה אתכן.
  3. כמובן יש “לפני עיוור” גם ביחס לגוי (זו גמרא מפורשת בע”ז).
  4. גוי מצווה על עריות, ובפשטות זה כולל גם את איסורי קרבה שקשורים אליהם.
ירחמיאל הגיב לפני 2 חודשים

איני מתווכח על כך שאסור, אבל האם יש לפני עיוור במקרה זה, כאשר מדובר בחד עברא דנהרא, שהרי האיסור זמין לגוי בכל מקרה?

מיכי הגיב לפני 2 חודשים

ראשית, יש איסור דרבנן גם בחד עברא. שנית, האיסור לא זמין לו בכל אופן. הגירוי מאחת אינו תחליף לאחרת.

ירחמיאל הגיב לפני 2 חודשים

אני לא בטוח שיש איסור דרבנן כזה כלפי גוי. בכל אופן כדברי ה’שנית’ שכתבת ראיתי שמשמע כך מתוס’ ע”ז יד: ד”ה מקום.

פרופ' נילס (נפתלי) בוהר הגיב לפני 2 חודשים

מיכי,
לגבי סעיף 1. של תגובתך הראשונה “צניעות אינה רק כדי לא להכשיל. היא קודם כל בשבילכן.”
הרי מאמרו המונומנטלי של נדב “האם קיימים דיני צניעות” מוכר וידוע לפניך, אם כל התחום תלוי בפסיכולוגיה ונורמות חברתיות (מפורסמות), למה שבים, מקום בו הנורמה החברתית הרווחת לנשים היא ללבוש ביקיני, לבישת הבגדים המקובלים בחברה במקום ובמצב הזה יהיה לא צנוע?

שרדינגר הגיב לפני 2 חודשים

עיין בערך המונומנטלי כאן: https://he.m.wikipedia.org/wiki/%D7%94%D7%92%D7%96%D7%9E%D7%94

נגור קשות הגיב לפני 2 חודשים

לענ”ד יש הבדל בין מצב שמוגדר כצנוע על ידי החברה ובין מצב שבו מותר להיות לא צנועים. צריך להיות מאוד לא ישר כדי לומר שבגד ים נשי מערבי איננו מדגיש אזורים מוצנעים, ופשוט וברור שזה מעלה הרבה יותר הרהורים בקרב כל זכר אנושי בריא. מוזמן להסתכל בסרט הוליוודי מממוצע כדי לראות איך דמויות גבריות מתייחסות ל”צניעות” של חוף הים (ולא רק)

פרופ' נילס (נפתלי) בוהר הגיב לפני 2 חודשים

שרדינגר,
קשקושך הפעם הצליח להתעלות אף על קשקושיך האחרים. יישר כוחך שקשקשת.

השאר תגובה