Σαδδουκαίοι και μύθοι

Responsa > Κατηγορία: Πίστη > Σαδδουκαίοι και μύθοι
Γεια σου Ιωσήφ Ρωτήθηκε πριν 2 χρόνια

Το μυαλό τους τους οδήγησε να μην δεχτούν τις οδηγίες των σοφών και να αρνηθούν την Toshav'a σε κάποιο βαθμό [όχι τόσο καλά γνώστες του τι ακριβώς υπήρχε εκεί] 
Δεν είναι η αρχή που τους καθοδήγησε η αρχή που σας καθοδηγεί; 
Είναι πράγματι άλλο ένα σοφό λάθος για την κατανόησή σας η οδηγία των Φαρισαίων σχετικά με τους Σαδδουκαίους;
Και γιατί βιάζεσαι στο Ταλμούδ [για κάποιο λόγο, τον οποίο δεν μπόρεσα να αντέξω μέχρι τώρα] 
Γιατί η κοινή λογική μας λέει ότι δεν υπάρχει πρόβλημα να ανάψετε ένα κλιματιστικό το Σάββατο ή να βράσετε νερό για καφέ 
Στρεβλώνοντας μπροστά στο Ταλμούδ και τους διαιτητές, αισθάνομαι ένα είδος «στροβιλισμού» στο τι είναι ναι και τι δεν είναι, και ποιος είναι ο λόγος της διαφοράς
Ελπίζω να εξήγησα τον εαυτό μου, γιατί ντρέπομαι πραγματικά με αυτό στο οποίο εκτέθηκα στα άρθρα σας

Αφήστε ένα σχόλιο

Απαντήσεις 1
mikyab Προσωπικό Απαντήθηκε πριν από 2 χρόνια

Αν η αρχή που τους καθοδηγούσε ήταν αυτή που με καθοδηγούσε, τότε είμαι Σαδδουκαίος και Μπεϊτούσι. Εάν έχετε μια συγκεκριμένη ερώτηση, διατυπώστε τη εδώ και συζητήστε τη λεπτομερώς.

Γεια σου Ιωσήφ Απάντησε πριν από 2 χρόνια

Δεν είπα ότι είσαι Σαδδουκαίος,
1. Είπα ότι μέχρι σήμερα μου φαίνεται ότι μια τέτοια προσέγγιση είναι η προσέγγιση των Σαδδουκαίων, η έλλειψη αποδοχής απόψεων / νόμων / εξουσίας που μεταφέρονται από γενιά σε γενιά από τους ηθικολόγους της Τορά χωρίς καμία απόδειξη [ κάπως αυτό που είπε ο Hillel στον Ger που ήθελε να σπουδάσει Μαγεία]
2. Μου φαίνεται ότι είσαι ορθόδοξος με την χαλαχική έννοια κ.ο.κ

Και πώς μπορούμε να κόψουμε με ένα κοφτερό μαχαίρι τι να δεχθούμε στην παράδοση και τι όχι

Εν ολίγοις, ο τρόπος με τον οποίο κόβετε την πρώτη εξουσία στο Μασοριτικό Κείμενο, έτσι και οι Σαδδουκαίοι έκοψαν τους Φαρισαίους στο Μασοριτικό Κείμενο
Και πώς ξέρουμε ότι οι Φαρισαίοι είχαν δίκιο;
Έχουμε αποδείξεις για τη δικαιοσύνη των Φαρισαίων ή απλώς παίζουμε στοίχημα;

ק Απάντησε πριν από 2 χρόνια

Η Kamilta Debdihuta θα πρέπει να επεξεργαστεί την καταχώρισή σας στη Wikipedia και να ισχυριστεί ότι πιστοποιείτε ότι μπορεί να είστε Sadducee και Beitusi.
Ο Α.Π. που μάλωνε τότε με έναν ραβίνο για τον Ραβίνο Σλίτα, και νομίζω ότι με υποστήριξε ότι όσο λες ότι δεν υπάρχει εξουσία σε θέματα σκέψης για τη γενεαλογία των γενεών, τότε ακόμα κι αν έχεις φτάσει σε όλα δεκατρείς αρχές δεν υπάρχει τίποτα σε αυτό. Γιατί ένα σημαντικό μέρος της ιδέας των δεκατριών αρχών είναι η παράδοση. Και καταλάβετε ότι οι άλλοι δεν είναι λιγότερο έξυπνοι από εμένα…

Γεια σου Ιωσήφ Απάντησε πριν από 2 χρόνια

Δεν συζητώ καθόλου ούτε για την παράδοση ούτε για τον ραβίνο, δεν ασχολούμαι να μοιράζω βαθμούς, ασχολούμαι με ορισμούς
Προσπαθώ να καταλάβω τη διαφορά [αν υπάρχει] μεταξύ της προσέγγισής του και της προσέγγισης των Σαδδουκαίων [στην έλλειψη πληροφοριών που έχω για αυτούς καθόλου]
Είναι κάτι που κερδίζει αλήθεια και μέρος της μετάδοσης της Τορά για γενιές μεταξύ των ηθικολόγων της Τορά [και δεν έχουμε να κάνουμε με επιστημονικά δεδομένα φυσικά] με υποχρεώνει, ή όχι, υπάρχει μια τέτοια «επίσημη» αρχή που δημιουργήθηκε από οι ηθικολόγοι της Τορά ανά τις γενιές
Αναρωτιέμαι πώς μπορώ πραγματικά να δεχτώ ακόμη και τη γραπτή Τορά, αφού την έδωσαν και αυτοί που δεν αποδέχομαι την εξουσία τους

mikyab Προσωπικό Απάντησε πριν από 2 χρόνια

Δεν είπα ότι είπες ότι είμαι Σαδδουκαίος. Αυτό που είπα είναι ότι η συζήτηση για το αν είμαι Σαδδουκαής ή όχι δεν είναι σημαντική για μένα. Το ερώτημα είναι τι είναι σωστό και όχι τι αξίζει ο τίτλος.
Ό,τι παραδίδεται σε ένα μήνυμα από το Σινά ή από ένα αναγνωρισμένο ίδρυμα (Σανχεντρίν) ισχύει, και οτιδήποτε άλλο, ακόμη και αν παραδοθεί σε παράδοση, δεν ισχύει. Πολύ απλό. Δεν είναι πάντα απλό τι προήλθε από το Σινά ή από ένα αναγνωρισμένο ίδρυμα και τι όχι, αλλά είναι μια συζήτηση που πρέπει να διεξαχθεί για κάθε θέμα με βάση τις δικές του ιδιότητες.
Πράγματι, δεν υπάρχει καμία εξουσία για αυτό που δημιουργείται δυνάμει της παράδοσης των γενεών. Σίγουρα όχι. Έχει κάποιο βάρος και υπάρχουν τελωνειακοί νόμοι. αυτό είναι. Μόνο ο Θεός ή ένα πιστοποιημένο ίδρυμα έχει εξουσία. Παρεμπιπτόντως, αυτό δεν είναι η καινοτομία μου. Αυτός είναι ο κανόνας που συμφωνούν οι περισσότεροι διαιτητές. Αλλά περιστασιακά τείνουν να το αγνοούν.

Εσύ και ο Κ. (αλλά και ο ραβίνος που παραθέτει) απλά δεν καταλαβαίνετε τον ισχυρισμό μου. Ο ισχυρισμός μου είναι ότι εννοιολογικά δεν υπάρχει εξουσία επί πραγματικών θεμάτων. Όσο για τα γεγονότα, και δεν έχει σημασία αν είναι επιστημονικό ή όχι (ακόμα και ο ερχομός του Μεσσία ή η ιδιωτική πρόνοια είναι γεγονός) αυτό που είναι δυνατό είναι να με πείσεις ότι αυτή είναι η αλήθεια και να μην διεκδικήσεις εναντίον μου μια αποδεδειγμένη αυθεντία. Διότι, αν δεν έπεισα, τι ωφελεί να μου λένε ότι μια τέτοια θέση είναι αίρεση;! αυτό είναι. Πολύ απλό και σαφές, και όποιος διαφωνεί με αυτό απλώς μπερδεύεται.

Γεια σου Ιωσήφ Απάντησε πριν από 2 χρόνια

Μου φαίνεται ότι το κατάλαβα αρκετά, γι' αυτό ρώτησα
Θα σας εξηγήσω με περισσότερες λεπτομέρειες, πώς υπάρχει πριν από εσάς έστω και ένα στατιστικό που το παίρνετε ως σωστό; Για παράδειγμα η σειρά της προσευχής
Δεν βασίζεστε σε αυτούς που δεν έχουν εξουσία;

Michi Απάντησε πριν από 2 χρόνια

Μίλησα για γεγονότα. Εδώ γίνεται διάλογος κωφών

Γεια σου Ιωσήφ Απάντησε πριν από 2 χρόνια

Όταν λες γεγονότα, εννοείς αποδείξεις;
Δηλαδή δέχεσαι ότι δίνεται ως μαρτυρία, αλλά δεν δέχεσαι αυτό που δίνεται ως «αυτογνωμοδότηση»;
Έτσι κατάλαβα πάντως

Και εδώ ντρέπομαι

Όλα τα κηρύγματα των σοφών από τους στίχους δεν είναι μαρτυρία αλλά «αυτογνωμία», φαινομενικά

Και αν λέγεται ότι ο Chazal είναι αυθεντία, είναι ο Manlan, δεν είναι αυτογνωμοδότηση των ηθικολόγων της Τορά από τότε μέχρι σήμερα;

mikyab Προσωπικό Απάντησε πριν από 2 χρόνια

Προτείνω να τελειώσουμε εδώ. Το κάνεις δύσκολο όταν δεν ξέρεις περί τίνος πρόκειται.
Αν υπάρχει κάτι συγκεκριμένο που έχω γράψει και σας φαίνεται ότι δεν καταλαβαίνετε, παρακαλώ γράψτε το καθαρά (συμπεριλαμβανομένης της πηγής) και μπορούμε να το συζητήσουμε. Ρωτάω χωρίς γενικές δηλώσεις για τη μέθοδο μου ότι είναι προφανές ότι δεν τη γνωρίζεις.

Αφήστε ένα σχόλιο