חדש באתר: NotebookLM עם כל תכני הרב מיכאל אברהם

ויכוחים על פשט ודרש בתורה

שו"תויכוחים על פשט ודרש בתורה
טירגיץ שאל לפני 4 שנים

חשבתי דבר לתאר תולדות הויכוח הלוחמני על פשט ודרש בתורה ואיני יודע אם כולו פשיטא הוא מעיקרא ומאי קמ"ל, או רק פשיטא בדיעבד, או צולע על ירכו וכו'. אפשר שתודיעני דעתך?
 
בויכוח על פשט ודרש בתורה יש שני אגפים, אגף נגד חז"ל ואגף נגד תורה מסיני. באגף כנגד חז"ל הטענה היא שחז"ל בדרשותיהם הענפות זייפו את כוונת הקב"ה נותן התורה שנראה לעינינו שכוונתו כך וכך לא כדברי חז"ל, והיא טענת הקראים, ולזה חז"ל עונים להם שיש בידם מסורות ועמקו מחשבות הקב"ה לקיים בספרו שני כוחות פשט ודרש. באגף כנגד תורה מסיני הטענה היא שהתופעה של קיום שני מישורים פשט (פשוט) ודרש (מורכב יותר) היא טבעית במצב של תורה אנושית. ביצירה אנושית הכותבים בזמנם לא התיימרו להתחכם ולא היה בכוחם גם להתחכם כך, ורק אחרי שהתורה התפשטה והתקבלה הסתחררו האמונות והחלו לייחס לה מורכבות רבה. כלומר ביצירה אנושית שהתקבלה נראה מתבקש לגמרי שיתפתחו שני רבדים פשט ודרש, ואילו ביצירה אלוהית יכל הקב"ה באותה מידה לקיים רובד אחד עם איחוד כל מה שחשוב ובצורה יותר גלויה שהרי לא להטעותנו בא. ולזה בני דת יהודית עונים להם להד"מ אלא יש בורא ויש תורה ויש סיני ובידנו היא עד היום והקב"ה אכן יכל להחליט הכל ובסוף החליט לקיים בספרו שני כוחות פשט ודרש בוודאי טעמו עימו ואולי גם הטעם ידוע לנו. [וטענת החילונים היא שאם היפותזה אחת חוזה א' והיפותזה שניה חוזה א' או ב' (ובפרט שיש עדיפות לב') והתרחש א' זה אישוש להיפותזה הראשונה, והיינו גרירה סטטיסטית]
 
ובויכוח הזה עומדת השאלה האם שיטת הפשט היא שיטה שעומדת בצורה עקבית ומלאה, כלומר האם אפשר לפרש עקרונית את כל התורה בכל מקום (כל מקום לחוד יתפרש יפה, סתירות אולי יישארו בצ"ע) בלי להיזקק לדרשות של חז"ל (גם אם אולי כן למסורות נחוצות אחרות). אם שיטת הפשט היא שיטה שזנה את עצמה ואינה נזקקת לשולחנם של אחרים אז מייד נפתחים שני האגפים הנ"ל: אגף הטוענים שחז"ל שקר, ואגף הטוענים שהתורה שקר.
 
בעבר הויכוח היה באגף הראשון, והויכוח הזה עם הקראים לא היה כה קשה. המחלוקת עצמה קטנה יותר כי הם הודו ברוב הדברים דהיינו בורא ותורה וסיני ועם ישראל ואולי גם מסורות נחוצות, ורק כפרו במקצת. וגם הסיכון שיטעו אחרים אינו גדול כל כך כי כלל העמדה הקראית לא החזיקה בעוד מגוון טיעונים חזקים ולא החזיקה בכלי השפעה חזקים. אולם מאוחר יותר מוקד הויכוח נטה לאגף השני, והויכוח הזה עם החילונים הוא כבר כן קשה. המחלוקת עצמה גדולה כי החילונים כופרים הכל בורא-משגיח ותורה וסיני וחז"ל. וגם הסיכון שיטעו אחרים גדל יותר, כי העמדה החילונית ככלל כנגד התורה מחזיקה בעוד כמה טיעונים לא מבוטלים כגון מצד ביקורת המקרא וכו' וגם מחזיקה בכלי השפעה חזקים.
 
אם הויכוח עבר אגף, אז התקדים של גדולי ישראל מפרשי הפשט שעסקו בו בהרבה ופירסמוהו והעמידוהו על רגליו ונראה כשיטה עצמאית ומספיקה הוא כבר לא רלוונטי, כי היום אנו עומדים בויכוח אחר שבו תוחלת הסיכון גבוהה הרבה יותר.
 
מה דעתך לגבי התיאור הזה? האם סביר והאם חבוט. [בפרט על החוליה שקיום שני רבדים פשט ודרש פשוט וגלוי כנגד מורכב ומכוסה נותן חרב ביד הטוענים ליצירה אנושית שרק מאוחר תלו בה מורכבויות, ועל החוליה שעל אף תקדימים מוסכמים מגדולי ישראל לעסוק בפשט בצורה שיטתית יש קבוצות חזקות ביהדות שנרתעות מלהעמיד את הפשט כנוכח וכשיטה עצמאית ומספיקה, וזאת כי נשתנה הויכוח ונשתנתה תוחלת הנזק].


לגלות עוד מהאתר הרב מיכאל אברהם

Subscribe to get the latest posts sent to your email.

השאר תגובה

1 Answers
מיכי צוות ענה לפני 4 שנים
לגבי תשובת חז"ל לקראים, יש עוד אופציה: זה לא מה שהקב"ה התכוון, אבל הוא נתן לנו רשות להרחיב את התורה על ידי דרכי הדרש. בלי קשר לשאלה מה הוא התכוון מעיקרא (ואולי לא התכוון לכלום והשאיר זאת לנו לפי הנסיבות). הפשט לא עומד לעצמו במובן הזה שיש גזיה"כ שאין להן הסבר פשטי. אמנם עצם קריאת הפסוק על פי הפשט כנראה אפשרית. ובמקומות שהמדרש או ההלכה עוקבות/עוקרות את המקרא שם עקרנו את הפשט ולא הותרנו או’ו במקביל לדרש. אני גם לא מבין מדוע עדיפה הטענה שהמורכבויות נוצרו מאוחר. זה רק תלוי בשאלה האם אתה מאמין במעמד הר סיני שניתנה בו תושבע"פ או לא. אבל את עיקר טענתך לא בטוח שהבנתי. אתה טוען שכשהוויכוח היה מול הקראים (חז"ל שקר) זה היה ויכוח קל יחסית. כיום הוויכוח הוא מול החילונים (התורה שקר. אבל זה בלי קשר לחז"ל שגם הם שקר לדעתם), והוא קשה יותר כי פרשני המקרא לא מועילים כאן. הןן מועילים ליישב את חז"ל אבל לא מועילים להראות שהתורה אמת. לדעתי הפרשנים בד"כ לא עוסקים ביישוב חז"ל אלא ביישוב המקרא, ולכן אם בכלל הם לוחמים (בהצלחה מוגבלת) נגד החילונים ולא נגד הקראים. המלחמה נגד הקראים אלו פרשני חז"ל. יתר על כן, לדעתי העיסוק בפשט שחזר בדורותינו הוא דווקא בגלל הביקורת החילונית, אלא שהכלים אינם אלו של פרשני המקרא אלא כלים חדשים שמתחשבים בביקורת החדשה (החילונית). הבעיה לדעתי אינה תוחלת הנזק אלא שהפרשנות הזאת פשוט בד"כ לא עונה על הקשיים.  אתה מכיר ודאי את דעתי על פרשנות המקרא והעיסוק בה, בטח הפרשנות הקלסית (אבל גם בת ימינו). בעיניי זה די חסר ערך כשלעצמו, וגם במובן האפולוגטי אני מפקפק בערכה.

לגלות עוד מהאתר הרב מיכאל אברהם

Subscribe to get the latest posts sent to your email.

טירגיץ הגיב לפני 4 שנים

הויכוח עם החילונים יותר קשה משתי סיבות. א' טכנית כי באופן כללי הויכוח איתם קשה יותר ויש הרבה חזיתות בוערות, וגם יש לחילוניות כלי השפעה חזקים. ב' מהותית כי הטענה שלהם כאן יותר טובה. וטענתם היא שאם יש פשט גלוי מובן בנקל ורצוף ולצידו יש דרש מכוסה מורכב ומסועף, זה מתאים ככפפה ליד לתהליך של תורה אנושית שבשלב מאוחר קושרים לה כתרים. שאילו בתהליך של תורה אלוהית, ראשית אינו מוכרח שיהיו שני רבדים פשט ודרש אלא יכל להיות רובד אחד שמכיל את איחוד התובנות (וזה אישוש, מסוג גרירה סטטיסטית, לטענה החילונית הכללית שהתורה אנושית), ושנית מכביד שיש רובד נסתר ומסובך שדרכו להוביל לטעויות ולמה יעשה הקב"ה כך.

פרשנים שעוסקים ביישוב המקרא, ולא במובן של הפיכת הדרש לפשט (כגון מלבי"ם) אלא במובן של יישוב הפשט בפני עצמו (כגון רשב"ם, וראב"ע ג"כ אלא שהמעיט לפרש נגד ההלכה) אדרבה משחקים לידיו של היריב. שכן אם הפשט מיושב בכל מקום ומתקבל על הדעת בקלות יתרה כמות שהוא, זה בדיוק מה שהיינו מצפים מתורה אנושית שלא פיללה ולא חשבה על הדרש ועל רעיונות כמו תנהו עניין למקום אחר. [וזאת בעצם גם טענתם של קראים, שכיון שהפשט שלם ונאות אז מסתדרת מאד שיטתם שרק מסקנות הפשט בעולם שכן כך היא מנבאת שתיראה התורה, ואילו לשיטת הרבניים שגם מסקנות הדרש יוצאות מהתורה אז צ"ל שהחליט הקב"ה וקיבל על עצמו דווקא מערכת מורכבת וחבויה ולא שם הכל כשולחן ערוך וא"כ קרה כאן מאורע קצת מפתיע. אבל לשטותם של קראים לא חשו בזמנם].

הטיעון של החילונים יותר טוב משל הקראים. כי מדעת הקראים לדעת הרבנים לא עושים קפיצה גדולה כ"כ אלא רק מוסיפים נספח למסורת, ולכן המשקל של הוכחה כמותם ודלא כחז"ל נמוך יותר, משא"כ מדעת החילונים לדעת הרבנים עושים קפיצה גדולה להוסיף את הבורא המוסר וסיני ותורה ודרש. נראה לי שככל שהמרחק בין ניבויי שתי ההיפותזות גדול יותר (המרחק בין ניבויה של ההיפותזה הקראית דהיינו בורא וסיני ותורה לבין ניבויה של ההיפותזה הרבנית דהיינו בורא וסיני ותורה ודרש, הוא קטן יותר מהמרחק בין ניבויה של ההיפותזה החילונית דהיינו להד"מ לבין ניבויה של ההיפותזה היהודית דהיינו בורא וסיני ותורה ודרש) כך הגרירה הסטטיסטית יותר חזקה. וזאת חוץ מהעניין הטכני שהחילוניות יותר מאיימת מהקראות.

מיכי צוות הגיב לפני 4 שנים

אכן, הוויכוח עם חילונים קשה יותר, וזה פשוט. הטענה שהדרש נוסף מאוחר יותר תלויה באמונה כפי שכתבתי. ברור שאם לא היו לי שום הנחות מוקדמות לא הייתי עושה דרשות אלא מתמקד בפשט.

אל חשש, הפרשנים לא באמת מצליחים להציג פשט חלק. אבל נכון שככל שהוא חלק יותר כך ההידרשות לדרש טעונה יותר ביסוס. ראה סעיף קודם.

המרחק מהחילונים כמובן גדול יותר, וגם זה פשוט כביעתא.

משה הגיב לפני 4 שנים

כתבת שה' נתן לחזל רשות לדרוש. בתורה כתוב רק שאם יש לי ספק הם יפשטוהו אבל לא כתוב שינקטו יוזמה. זו גם פרשנות מרחיבה ודרשית וצבת בצבת עשויה

מיכי צוות הגיב לפני 4 שנים

זה כבר נאל כאן כמה פעמים. יש מסורת שהעבירה אלינו את דרכי הדרש, והן ניתנו כנראה כדי שנשתמש בהן. כשיש ספק איך להשתמש בהן יש בי"ד הגדול כמו בכל ספק אחר. החלטתו מחייבת מכוח 'לא תסור'. ואם בי"ד הגדול מסתפק האם לאסור משהו או לא, זה לא שונה מכל ספק אחר שלי ושלך, והם אמורים להכריע גם בו.

השאר תגובה

Back to top button
הירשם לעדכונים על תגובות חדשות בדף זה