Садукеї та міфи

Responsa > Категорія: Віра > Садукеї та міфи
Привіт, Джозеф Запитав 2 роки тому

Їхній розум спонукав їх не приймати вказівок мудреців і певною мірою заперечувати Тошав'а [не дуже добре обізнані в тому, що саме там було] 
Хіба принцип, яким вони керувалися, не є принципом, який керує вами? 
Чи справді вказівки фарисеїв щодо садукеїв є ще однією мудрою помилкою для вашого розуміння?
І чому вас згвалтують на Талмуді [чомусь, з якою я не міг витримати зараз] 
Чому здоровий глузд підказує, що немає проблем увімкнути кондиціонер у суботу чи закип’ятити воду для кави 
Викривляючись перед Талмудом і арбітрами, я відчуваю своєрідний «вир» у тому, що є так, а що ні, і в чому причина різниці
Сподіваюся, я пояснив себе, тому що мені справді збентежено те, про що я дізнався у ваших статтях

Залишити коментар

Відповіді 1
mikyab Персонал Відповідав 2 роки тому

Якщо мною керував принцип, яким вони керувалися, то я садукей і Бейтусі. Якщо у вас є конкретне питання, будь ласка, сформулюйте його тут і обговоріть його детально.

Привіт, Джозеф Відповів 2 років тому

Я не сказав, що ти садукей,
1. Я сказав, що до цього дня мені здається, що такий підхід є садукейським, неприйняттям думок / законів / авторитетів, які передаються з покоління в покоління моралістами Тори без жодних доказів [ приблизно те, що Гілель сказав Геру, який хотів вивчати магію]
2. Мені здається, що ви православний у галахічному сенсі тощо

І як можна різати гострим ножем, що приймати в традиції, а що ні

Коротше кажучи, як ви ріжете першого авторитета в традиції, так садукеї ріжуть фарисеїв у традиції
І звідки ми знаємо, що фарисеї мали рацію?
Чи маємо ми докази праведності фарисеїв, чи ми просто граємо в азартні ігри?

ק Відповів 2 років тому

Камілта Дебдігута має відредагувати ваш запис у Вікіпедії і стверджувати, що ви підтверджуєте той факт, що ви можете бути садукеєм і бейтусі.
А.П., який у той час сперечався з якимось рабином про рабіна Шліту, і я думаю, він доводив мені, що поки ти говориш, що немає авторитету в питаннях думки для роду поколінь, то навіть якщо ти досягаєш усіх тринадцять принципів, самі в ньому нічого немає. Тому що значна частина ідеї тринадцяти принципів – це традиція. І зрозумій, що інші не менш розумні за мене...

Привіт, Джозеф Відповів 2 років тому

Я взагалі не обговорюю ні традиції, ні рабина, я не зайнятий виставленням оцінок, я зайнятий визначеннями
Я намагаюся зрозуміти різницю [якщо вона є] між його підходом і підходом садукеїв [з огляду на нестачу інформації, яку я маю про них взагалі]
Чи є те, що стає правдивим і є частиною передачі Тори для поколінь серед моралістів Тори [і ми, звичайно, не маємо справу з науковими фактами] зобов’язує мене, чи ні, чи існує такий «формальний» авторитет, створений моралісти Тори протягом поколінь
Цікаво, як я можу прийняти навіть написану Тору, адже її також давали ті, кому я не визнаю їх авторитету

mikyab Персонал Відповів 2 років тому

Я не сказав, що ти сказав, що я садукей. Я сказав, що дебати про те, чи є я садукеєм, для мене не важливі. Питання в тому, що правильно, а не те, чого заслуговує титул.
Те, що передається в повідомленні з Синаю або кваліфікованої установи (Синедріону), є дійсним, а все інше, навіть якщо передано в традиції, не є дійсним. Дуже просто. Не завжди просто, що прийшло з Синая чи кваліфікованої установи, а що ні, але це обговорення, яке потрібно проводити в кожній справі окремо.
Справді, немає авторитету для того, що створено традицією поколінь. Однозначно ні. Це має певну вагу, і є митні закони. Це воно. Тільки Бог або кваліфікована установа має владу. До речі, це не моя новинка. Це правило, з яким погоджується більшість арбітрів. Але іноді вони схильні ігнорувати це.

Ви і К. (а також рабин, якого він цитує) просто не розумієте моєї претензії. Я стверджую, що концептуально немає повноважень щодо фактичних питань. Щодо фактів, і не важливо, наукові чи ні (навіть прихід Месії чи приватне провидіння є фактом), можна переконати мене, що це правда, а не претендувати на підтверджений авторитет. Бо якби мене не переконали, то яка користь їм казати мені, що така позиція є єресь?! Це воно. Дуже просто і зрозуміло, і кожен, хто з цим не згоден, просто збентежений.

Привіт, Джозеф Відповів 2 років тому

Мені здається, що я це цілком зрозумів, тому запитав
Я поясню докладніше, як перед вами є хоча б одна статистика, яку ви отримуєте як правильну? Наприклад, порядок молитви
Ви не покладаєтесь на тих, хто не має авторитету?

Мічі Відповів 2 років тому

Я говорив про факти. Тут відбувається діалог глухих

Привіт, Джозеф Відповів 2 років тому

Коли ви говорите факти, ви маєте на увазі докази?
Тобто ви приймаєте те, що дається як свідчення, але не приймаєте те, що дається як «самодумку»?
Так я все-таки зрозумів

І тут мені соромно

Усі проповіді мудреців із віршів є не свідченням, а нібито «самодумкою».

І якщо кажуть, що Шазал — авторитет, то Манлан, то хіба це не самодумка моралістів Тори з тих пір і до сьогодні?

mikyab Персонал Відповів 2 років тому

Я пропоную закінчити тут. Ви ускладнюєте це, коли не знаєте, про що йдеться.
Якщо є щось конкретне, що я написав, і вам здається, що ви не розумієте, будь ласка, напишіть це чітко (включаючи джерело), ​​і ми можемо обговорити. Питаю без загальних висловлювань про свій метод, що очевидно, що ви його не знаєте.

Залишити коментар