עמדתך לגבי המהפכה המשפטית לאחר אירועי 7 בנובמבר
שלום רב
אם אני לא טועה – בעבר הסברת שלגבי המהפכה המשפטית יש למוחים לגיטמיציה לעשות דברים קיצוניים כמו לסרב להתגייס לצבא וחסימת כבישים וכו,..
בניגוד למקרים אחרים למשל כמו ההתנתקות – הסברת שזה לא אותו דבר שההתנתקות כמה שזה היה קשה לאנשים עדיין היה בעצם במסגרת החוק.
אבל כאן מהמפכה המשפטתית אתה מסביר שזה מאבק על החוקים עצמם ולכן כללי המשחק הם שונים ולכן יש לגיטציה לעבור על החוק. (אבל אני מבקש סליחה מראש אם אני מסביר את דבריך לא נכון – זה הבנתי אותך בכל מקרה)
במבט לאחור ובהנחה שהבנתי אותך נכונה – ולאור אירועי 7 בנובמבר האם זה היה טעות ובאמת לא היה לגיטמציה למוחים לעשות דברים קיצוניים ולעבור על החוק כמו לא להתגייס לצבא וכדומה?
כי כמו נוכחנו לדעת – האויבים בעצמם אומרים לנו שזה אחד הסיבות למתקפה שלהם , כנראה העיקרית. שראו שאנחנו מפולגים מאוד.
ואוסיף שאני מכיר את דעתך שאתה לא בעד פרגמטיזם – אלא צריך לללכת אם האמת ולא חשוב התוצאות
אבל כאן מדובר בענייני קיום המדינה עצמה – וראינו מול איזה אויב אכזר נמצא מולנו.
אין שום קשר. טענתי הייתה שיש לגיטימציה לצעדים כאלה, גם אם להערכתך הם מאיימים על קיום המדינה. זה כל הרעיון, שקיום המדינה אינו מעל הכל. כמובן שמתי ואיך לעשות זאת, תלוי בהערכות המצב ובערכים של כל אחד (כמה זה מסוכן ועד כמה המצב שנגדו אתה מוחה הוא קריטי). לכל היותר אתה יכול לטעון שהאירועים הללו מראים שזה מסוכן מדיי ועליהם לחשוב שוב האם המחיר הזה שווה לדעתם את הנזק העתידי מהרפורמה. זה לא קשור לדיון העקרוני.
מעבר לזה, יש הגזמה ענקית בנזק של הסרבנות כאילו שזה הביא לאירועים. אלו דברי הבל דמגוגיים. המתקפה הזאת תוכננה עוד לפני שחלמו על המחאה ועל הממשלה. כמו שהנסק הנוראי מהרפורמה היה תעמולה של המוחים, הטיעון שלך הוא תעמולה של אלו שמתנגדים להם.
ולבסוף, אם אכן זה הנזק הצפוי, הממשלה יכלה לסגת מהרפורמה וגם זה היה פותר את הבעיה. למה אתה זורק את האשמה על המוחים? לטנגו צריך שניים. מה עוד שהאחריות והמידע המלא על הסכנות נמצא בידי הממשלה ולא בידי הציבור. שוב מגמתיות כמובן.
אגב, אני נגד פרגמטיזם אבל לגמרי בעד לחיות. לכן דל מהכא פרגמטיזם.
תודה
אכן המתקפה תוכננה לפני הרפורמה, אבל העיתוי כנראה בגלל הרפורמה.
ללא ספק. בתכנית שגובשה אז לפני שנתיים נכתב בפירוש למטה כהאי לישנא:
לביצוע כשתהיה מהפכה משטרית ןהמחאה תפלג את הציבור הישראלי. ברגע שיגיעו לסרבנות (בעצם מספיק הפסקת התנדבות) זו שעת האפס.
לו"ז:
אפס + שעתיים -פריצת גדר עם טנדרי טויוטה ובלונים.
אפס + ארבע- השתלטות על מסיבת טבע נובה, אונס וטבח.
אפס+ שבןעיים – התפטרות של ביבי.
אפס + שבועיים ודקה- חזרה לעזה ומסירת השלטון לשמאלנים המוחים בני בריתנו מאחים לנשק.
יהי אללה בעזרנו.
שונאי ישראל מאז ומתמיד מתכננים מתאמנים ומחפשים כל דרך לפגוע בנו.
השאלה היא רק לגבי העיתוי ולפי עדות אחד המחבלים או יותר, הההפגנות נגד הרפורמה והאיומים בסרבנות עודדו אותם לצאת לפעולה.
אז נראה שאי אפשר לזלזל בקשר שבין ההפגנות לעיתוי ולממונט של ההתקפה.
אם תנסה שוב לקרוא את דבריך תראה עד כמה הם מגמתיים ועד כמה אין כאן שאלה. הדיון התחיל עם יחסי ל"סרבנות" לאור האירועים. כשפורטים לפרוטות אתה מסכים שאין שום משמעות למעט מה שאמר פלוני או אלמוני אחד מתוך שלושת אלפים (הוא הגנרל שלהם שיודע מה היו השיקולים? התרשמות שלו? וכל זה לכל היותר על עיתוי) בחקירה שלא אתה ולא אני שמענו. מכאן יש לך מסקנות אסטרטגיות מי אשם ומה הביא הכל עלינו. אתה גם מתעלם ממה שכתבתי (למשל שלטנגו צריך שניים).
טוב, טיפוסי מאד לשיח הירוד שמתנהל כאן שבו רותמים כל טיעון חסר שחר לעגלתנו כדי להוכיח את המבוקש
אגב, זה כמובן נכון לשני הצדדים הפוליטיים. כידוע, אותה טענה בדיוק עולה נגד ביבי שגרם לשסע ול"סרבנות". ועוד לא הזכרתי שלא הייתה כמעט סרבנות. בעיקר הפסקת התנדבות.
אכן לטנגו צריך שניים ויתכן שאם נפרק את זה יצא שהוגי הרפורמה הם האחראיים הראשוניים. ויש גם מי שיגיד שבג"ץ באובר אקטיביזם השיפוטי שלו הוא הגורם הראשוני (עברנו מטנגו לצעד תימני)
בכל אופן, לא נראה לי שהרפורמה המשפטית היא זו שעודדה את החמאס לצאת לפעולה. אני אף פעם לא מזלזל במה שהאויב שלי אומר/מצהיר או שח לפי תומו והם אכן שחו לחוקרי השב"כ שההפגנות עודדו אותם. אני לא שמעתי באזני, מי ששמע העביר הלאה לתקשורת.
*)מי שלא מסכים איתך לא בהכרח רדוד
שבת שלום וחג אורים שמח
השאר תגובה
Please login or Register to submit your answer