מהי פילוסופיה: הוכחה אונטולוגית לקיומה של פילוסופיה, או: גדל על קיומו של אלוהים (טור 160)
תוכן המאמר
בס"ד
מהי פילוסופיה: הוכחה אונטולוגית לקיומה של פילוסופיה,
או: גדל על קיומו של אלוהים
מוקדש לבניי היקרים נחמן ושלמה
בני נחמן שלח לי את הלינק הבא שבו מובאת ההוכחה שהציע הלוגיקן והמתמטיקאי קורט גדל לקיומו של אלוהים. זו הזדמנות טובה ליישם קצת את מה שראינו ובו בזמן לנתח יצירה של גאון מתמטי, שלפעמים נתפסת כהלצה פורמלית,[1] אבל דומני שהוא התכוין אליה לגמרי ברצינות. וכשגדל אומר משהו רציני בענייני לוגיקה כדאי לכולנו להתייחס אליו בשיא הרצינות.
הדיון שלנו כאן הוא סיום נאה לסדרת הטורים שעוסקים בפילוסופיה. בטור 155 ראינו שהמתמטיקה היא ענף של הפילוסופיה, וכאן נראה את המשמעות הדבר, את האורות וגם את הצללים.
הטור הזה הוא גם שיעור ראשוני בפורמליזם לוגי. אני יודע שיש לא מעטים שנרתעים ממנו, ובכל זאת אני מציע לא לוותר מראש. אני מנסה להסביר את הדברים כך שכל קורא יוכל להבין אותם. למי שיתאזר בסבלנות ויהיה מוכן לעבור בשיטתיות על הדברים, צפויה הפתעה מרתקת באשר לכל המהלך שלי בטורים האחרונים. תאמינו לי, אני לא סתם מציק לכם. יהיה ממש מעניין!
קורט גדל היה אחד מגדולי המתמטיקאים והלוגיקנים של כל הזמנים. יצירתו העיקרית (אבל לא היחידה) היא משפטי השלימות והאי שלימות שלו בלוגיקה שהרבו לעורר עניין גם בקרב הקהילה הפילוסופית (מה שבעצמו מעורר ביקורת גדולה בקהילה המתמטית, שכן לטענת רבים יש פילוסופים שעושים זאת בלי להבין על מה מדובר.[2] רבים מהמתמטיקאים טוענים שלמשפטי גדל אין השלכות פילוסופיות מאד חשובות, מעבר לפילוסופיה של המתמטיקה. אנוכי הקטן חולק עליהם, אבל לכו תדעו, אולי גם אני לא מבין כלום…).
אומרים שהידיד היחיד שהיה לגדל בחייו היה איינשטיין אותו פגש כשהגיע לארה"ב למכון ללימודים מתקדמים בפרינסטון (שניהם ברחו לשם מהנאצים). גדל לא נהג להביע דעות שלא היתה לו הוכחה עבורן, וכנראה לדעותיו על אלוהים היתה לו הוכחה, ובה נעסוק כאן.
כדי להבין על מי מדובר, אספר לכם ששני ידידיו, אוסקר מורגנשטרן (המתמטיקאי הידוע מתורת המשחקים) ואיינשטיין לקחו אותו לריאיון ברשות ההגירה האמריקאית, שלקראתו היה עליו ללמוד את החוקה ואת ההיסטוריה האמריקאית. גדל כמובן למד את הנושאים הללו על בוריים לקראת הריאיון (מסכן המראיין), וטען בהתרגשות באוזני מורגנשטרן שהוא גילה סתירה בחוקה האמריקאית (אחד מעיסוקיו בלוגיקה היה עקביות של מערכות). הוא טען בתוקף שהיא פותחת פתח לדיקטטורה. למזלו, שני ידידיו שהיו קצת יותר מקורקעים ממנו שכנעו אותו לחסוך מהקונסול את תגליתו המרתקת, וכך קיבל גדל אזרחות אמריקאית.
לכו תסתבכו עם אחד כזה. אני חייב לומר שתסכול דומה חווה עבדכם הנאמן כל אימת שעוצר אותו שוטר (כבר קרה בעבר, בעוונותיי) על מהירות מופרזת, או אי חגירת חגורה, ונוזף בו איך אינו חס על חייו וחיי אחרים. אני כאדם מקורקע יודע שאין מצב שאוכל להסביר לשוטר הנכבד את העובדה הפילוסופית הפשוטה שסיכון חיים זה קו נורמטיבי שרירותי שאפשר למקם אותו איפה שרוצים, ובעיקר שהמחוקק והמשטרה לא מבינים בזה יותר ממני (ראה כאן). ולא, זו לא רק שאלה של חוסר זמן.☺ תשאלו כל פילוסוף, והוא מיד יאמר לכם ששוטרים ושופטים (וכנראה גם קונסולים אמריקאים) הן שתי קהילות שתמצאו אצלן חוסר התעניינות מחפיר בפילוסופיה (זאת בניגוד לנהגי מוניות וסַפָּרים/יות למשל).
מקורקע או לא, אם הייתי צריך להמר, הייתי מהמר מאה נגד אחד שלפחות ברובד הלוגי אכן יש סתירה בחוקה האמריקאית. עכשיו כשאנחנו יודעים במי מדובר, נוכל לפנות להוכחה של גדל לקיומו של אלוהים.
הראיה האונטולוגית וטיעונים אונטולוגיים בכלל
הראיה האונטולוגית היא אחת הראיות העתיקות לקיומו של אלוהים. הניסוח הראשון שלה מיוחס לאנסלם מקנטרברי במאה ה-12, ואחריו היא זכתה לעוד כמה וכמה ניסוחים, הפרכות ודיונים פילוסופיים ערים. תוכלו לראות דיון ארוך בראיה במחברת הראשונה כאן באתר (ובהתחלה תיאור קצר של תולדותיה, שלא כולל התייחסות לכמה ניסוחים פורמליים שלה, שבאחד מהם נעסוק כאן).
תמציתו של הטיעון של אנסלם היא שאם נגדיר את אלוהים בתור היש השלם ביותר שניתן להעלות על הדעת (בעל כל התכונות החיוביות, אלו שמהוות שלימות), כי אז אפשר להוכיח בדרך השלילה את קיומו. אם נניח שהוא לא קיים, ההנחה הזאת תוביל אותנו לסתירה. אם הוא לא קיים כי אז ניתן להעלות על הדעת יש שלם יותר ממנו (אותו יש עם אותן תכונות, אלא שהוא גם קיים), מה שסותר את הגדרתו כיש השלם ביותר שניתן להעלות על הדעת. בעצם, בניסוח פשוט הטענה היא שיש מושלם בהכרח צריך גם להיות קיים.
אם זה נשמע לכם טיעון טיפשי, אתם בחברה טובה. רבים וטובים חושבים כך, אבל כפי שהראיתי במחברת הם טועים. הטיעון הזה רחוק מלהיות טיפשי, וכפי שאמר ברטרנד ראסל (אחד האתיאיסטים הבולטים של המאה העשרים) הרבה יותר קל לצעוק שהוא טיפשי מאשר להניח את האצבע על הטעות בטיעון.
כפי שהסביר קאנט, אחת הבעיות היסודיות בטיעון הזה היא אופיו האונטולוגי. אנסלם טען שמדובר בניתוח מושגי גרידא, כלומר שזהו טיעון ללא הנחות. יוצאים מהגדרה של מושג, וניתוח לוגי של ההגדרה מניב את המסקנה שיש אלוהים. אבל פילוסופים לא מוכנים לקבל טיעון אונטולוגי, כלומר טיעון שאין לו הנחות, ובפרט לא הנחות עובדתיות, שמסקנתו היא טענת עובדה (שאלוהים קיים). לטענתם דבר כזה לא ייתכן.
הבעיה עם הערעור הזה היא שהוא לא מצביע על הנקודה בה הטיעון כושל אלא רק מצהיר שהוא כושל. אם אכן הטיעון הוא תקף לוגית, כי אז ניצבת בפנינו דוגמה חיה לכך שטיעון אונטולוגי דווקא כן אפשרי. הרי לכם טיעון לוגי תקף שיוצא מהגדרות של מושגים בלי שום הנחה עובדתית ומסיק ממנו מסקנה עובדתית. ביקורת כזאת היא הצהרה ולא טיעון, והיא מתעלמת מעובדה שניצבת בפניה. היא פשוט מניחה שלא ייתכן טיעון אונטולוגי, וכשמוצג בפניה טיעון כזה היא פשוט מצהירה שזה לא ייתכן (בבחינת אל תבלבלו אותי עם עובדות). ביקורת פילוסופית-לוגית רצינית חייבת גם להצביע על כשל בלוגיקה של הטיעון. רק אחרי שיימצא כשל, אם בכלל, ניתן לטעון שבאופן עקרוני לא ייתכן טיעון אונטולוגי.
כאמור, קורט גדל הציג גרסה פורמלית לראיה הזאת. מי שמכיר את החומר יבין מיד שזו אינה פורמליזציה של טיעונו של אנסלם, אלא טיעון אונטולוגי אחר לקיומו ההכרחי של אלוהים. בכל אופן הדיון בגרסה פורמלית מסייע לנו לחדד את הדיון בראיה ובשאלת הטיעונים האונטולוגיים בכלל. בסוף הטור הזה נראה שזה מאיר באור מפתיע גם את שאלת הפילוסופיה (שמעסיקה אותנו בטורים האחרונים) בכלל. אך לפני כן הקדמה קצרה על פורמליזציה של טיעונים.
על פורמליזציה של טיעונים פילוסופיים
פורמליזציה של טיעון פילוסופי היא תרגום שלו לשפה לוגית פורמלית. לתרגום כזה יש יתרונות וחסרונות. מחד, הוא ממשיג ומחדד את הטיעון, חושף את כל הנחותיו, ומסייע לנו להתמקד בדברים המהותיים ולסלק את הצדדיים. מאידך, ניסוח פורמלי של טיעון פילוסופי הוא מסוכן, שכן הוא נראה הכרחי ומשכנע בוודאות מתמטית, בעוד שזה לא בהכרח המצב. ראשית, בבסיס הטיעון יש הנחות, וכדי לגבש עמדה על מסקנתו יש לבחון את יחסנו להנחותיו. שנית, אנשים נוטים לשכוח שתהליך הפורמליזציה (התרגום של הטיעון לשפה הלוגית הפורמלית) מבוסס בעצמו על הנחות ועל פרשנויות שונות לטיעון, ושם יכולות להיות בעיות ופירכות שלא עולות בדיון על תקפות הטיעון הפורמלי עצמו. במקרים רבים הפורמליזם המתמטי פשוט מחביא חלק מהפילוסופיה, ובמקרים רבים דווקא את החלק הבעייתי שלה.[3]
ההוכחה של גדל
הניסוח שהציע גדל הוא הבא:[4]
Ax. 1. {P(φ)∧□∀x[φ(x)→ψ(x)]}→P(ψ)
Ax. 2. P(¬φ)↔¬P(φ)
Th. 1. P(φ)→◊∃x[φ(x)]
Df. 1. G(x)⟺∀φ[P(φ)→φ(x)]
Ax. 3. P(G)
Th. 2. ◊∃xG(x)
Df. 2. φ ess x⟺φ(x)∧∀ψ{ψ(x)→□∀y[φ(y)→ψ(y)]}
Ax. 4. P(φ)→□P(φ)
Th. 3. G(x)→G ess x
Df. 3. E(x)⟺∀φ[φ ess x→□∃yφ(y)]
Ax. 5. P(E)
Th. 4. □∃xG(x)
השתכנעתם? העבירו את זה במייל לאמנון יצחק.
שימו לב להבדל באורך בין המחברת הראשונה שלי לבין הריבוע הקטן הזה (אמנם הוא לא כל כך קצר לעומת שני פרקי פרוסלוגיון שמובאים במחברת הראשונה). זהו יתרונו של הפורמליזם. אבל כפי שהסברתי וכפי שגם נראה בהמשך, אם אתם חושבים שזה מייתר את הדיון הפילוסופי אינכם אלא טועים.
כעת אציע הסבר מפורט יותר לניסוח הזה, כולל הסבר לסימנים הלוגיים לטובת מי שפחות מכיר את השפה הזאת. אתחיל בהסבר הסימונים, ולאחר מכן אעבור על ההוכחה שלב אחר שלב. בהסבר ההוכחה יובהר טוב יותר גם השימוש בסימונים ומשמעותם. ושוב, כדאי לכם מאד לעקוב, כי בסוף יש הפתעה לכל מי שהיה אתי עד כאן.
הסבר הסימונים
- ההוכחה הזאת כוללת שלושה סוגים של שורות (אקסיומה, תיאורמה והגדרה):
Ax – זו אקסיומה (Ax. 1. היא אקסיומה מס' 1).
Th – זו תיאורמה (משפט).
Df – זו הגדרה (definition).
- המשפט היסודי בו משתמשת ההצרנה הזאת הוא בעל צורה של פונקציה: φ(x). x הוא אובייקט כלשהו (או מושג. ראה בהמשך), ו-φ היא תכונה (פרדיקט, במינוח המקובל בלוגיקה). הסימון הפונקציונלי הנ"ל פירושו שלאובייקט x יש את התכונה φ (הוא ניחן בתכונה φ). כך גם ψ(x) פירושו x הוא בעל התכונה ψ.
- יש עוד יחס בין תכונה לאובייקט שמוגדר כאן (הגדרה 2): ess, הכוונה למהותי. באומרנו φ ess x כוונתנו לומר שהתכונה φ היא מהותית ל- x(במובן מסוים שמוגדר שם. נראה זאת בהסבר הטיעון).
- אנו נזקקים כאן לארבעה אופרטורים לוגיים (גם, גרירה, שלילה ושקילות):
W∧T – W וגם T.
W→T – W גורר את T (כלומר לא ייתכן ש-W אמתי ו-T שקרי).
¬φ – שלילה של φ.
W⟺T – שקילות בין W ל-T, כלומר אם W אמתי אז T אמתי ולהיפך.[5]
- יש שני כמתים, כלומר סימונים של כמויות (כמת כולל וכמת יישי):
כמת כולל ∀ – שפירושו "עבור כל". [∀x[φ(x) פירושו עבור כל x מתקיים φ(x). במילים אחרות: כל ה-x-ים הם בעלי התכונה φ. הסוגריים המרובעות לא הכרחיות.
כמת יישי ∃ – שפירושו "ישנו". ∃x[φ(x)] פירושו שישנו x בעל התכונה φ.
יש יחס לוגי בין שני הכמתים הללו (עוסק בו ריבוע הניגודים של בואטיוס, שמופיע גם ב__מילות ההיגיון __לרמב"ם): אם כל x הוא בעל התכונה φ, אז אין x שאינו בעל התכונה הזאת. ואם יש x שהוא בעל התכונה הזאת אז לא נכון שכל x אינו בעל התכונה הזאת.
באופן פורמלי ניתן לסמן יחס כזה כך: ¬∀x[φ(x)] ⟺ ∃x[¬φ(x)]
פירוש: הטענה "לא נכון שכל x הוא בעל התכונה φ" שקולה לטענה "יש x שהוא בעל התכונה לא φ" (כלומר שאינו בעל התכונה φ).
- יש שני אופרטורים מודאליים (הכרחי ואפשרי):
□T – פירושו הכרחי ש-T.
◊T – פירושו אפשרי (קונטינגנטי) ש-T.
גם בין שני אלו יש יחסים לוגיים: ¬◊φ(x) ⟺ □[¬φ(x)]
פירוש: "לא אפשרי ש- "φשקול ל"הכרחי ש'לא φ' ".
צריך להבין שהטענה "עכשיו יש אור בחוץ" היא אמנם אמתית, אך לא אמתית בהכרח. לכן מבחינת הלוגיקה המודאלית היא רק אפשרית (יש עולמות שניתן לדמיין אותם שבהם הטענה הזאת לא תהיה נכונה), אבל לא הכרחית. לעומת זאת, הטענה "לא ייתכן שגם X אמתי וגם 'לא X' אמתי" (חוק הסתירה) או הטענה "כל רווק אינו נשוי" הן אמתיות בהכרח (כלומר מתקיימות בכל עולם שניתן להעלותו על הדעת).
- השימוש בסוגריים מיועד לקבוע את סדר הפעולות הלוגיות, והוא מוכר לכולנו.
- יש בטיעון הזה שלושה פרדיקטים לוגיים (אלוהיות, קיום בהכרח וחיוביות):
G – בעל תכונות אלוהיות. כך G(x) פירושו x הוא אובייקט בעל תכונות אלוהיות (כלומר הוא אלוהים).
E – קיים בהכרח (לא ייתכן שאינו קיים). כך E(x) פירושו x קיים בהכרח.
P – חיובי (במובן של טוב, מושלם. positive). P הוא פרדיקט מסדר שני, כלומר הוא תכונה של פרדיקטים (ולא של אובייקטים, x). כך P(φ) פירושו שהתכונה φ היא חיובית (כלומר היא סוג של שלימות).
הסבר הטיעון
כעת נעבור שלב אחר שלב על הטיעון ונסביר אותו.
האקסיומה הראשונה:
{P(φ)∧□∀x[φ(x)→ψ(x)]}→P(ψ)
יש כאן מבנה של גרירה לוגית שהרישא שלו היא "גם" בין שתי טענות (שאחת מהן היא בעצמה טענת גרירה). משמעות האקסיומה היא שאם מתקיים שגם התכונה φ היא שלימות, וגם בהכרח כשהתכונה הזאת מאפיינת את האובייקט x מאפיינת אותו גם התכונה ψ, כי אז התכונה ψ גם היא שלימות.
שימו לב שזו תכונה של מאפיין השלימות של תכונות (זו פרשנות לפרדיקט P). ההנחה היא שאם יש גרירה הכרחית (ולא סתם גרירה) בין שתי תכונות עבור כל עצם שנבחר, אז אם הראשונה היא תכונה של שלימות גם השנייה כך. אדם טוב לב יכול להיות בעל שתי אוזניים (אין אדם טוב לב שאין לו שתי אוזניים), זה לא אומר שלהיות בעל שתי אוזניים זזו שלימות (אלוהים לא חייב להיות בעל אוזניים). מדוע? מפני שאין כאן הכרח. גם אם אמנם זה מתקיים במציאות, ואפילו אם זה מתקיים עבור כל בני האדם טובי הלב, זה לא חייב להתקיים. בניסוח אחר נאמר שאם הגרירה בין התכונות היא הכרחית פירוש הדבר שהתכונה השנייה נובעת מהטוב של הראשונה, כלומר שגם השנייה טובה.
האקסיומה השנייה:
P(¬φ)↔¬P(φ)
זוהי אקסקלוסיביות בין שתי תכונות הפוכות. אם ¬φ היא תכונה של שלימות (תכונה חיובית) אז φ אינה תכונה כזאת, ולהיפך. אם לעזור לזולת היא תכונה טובה אז הימנעות מכך אינה תכונה טובה. זה אולי נשמע לכם טריוויאלי, אבל אצל מתמטיקאים שום דבר לא טריוויאלי. כל דבר שמניחים אותו צריך להופיע כהנחה. אחרת הגזירה של המסקנה לא תוכל להתבצע. זהו יתרון של הניסוח הפורמלי, שבו חייבות להיכנס במפורש כל ההנחות המובלעות שבניסוח מילולי רגיל אולי לא היינו שמים אליהן לב.
תיאורמה ראשונה:
P(φ)→◊∃x[φ(x)]
זהו משפט מעניין שאומר שאם φ היא תכונה חיובית אז אפשרי שיתקיים אובייקט x שניחן בה. תכונות תיאורטיות שלא יכולות להתקיים אצל שום אובייקט לא מוגדרות כתכונות חיוביות.
יש הבדל בין אקסיומה לתיאורמה. את הראשונה מניחים, וכל אחד צריך להחליט האם זה נראה לו סביר או לא. לעומת זאת, את השנייה צריך להוכיח על בסיס האקסיומות. מהי ההוכחה לתיאורמה הזאת? היא הולכת כנראה בדרך השלילה. נניח שתיתכן תכונה טובה φ שלא ייתכן (לא רק שבפועל אין) אף אובייקט שמקיים אותה. במצב כזה ניתן לרשום עבור כל תכונה ψ את הגרירה: □∀x[φ(x)→ψ(x)], והיא תהיה נכונה בהכרח עבור כל x (שהרי לעולם לא יהיה מצב שעבור x כלשהו הרישא אמתית והסיפא שקרית, כי הרישא לעולם שקרית). בפרט ניתן כמובן להציב במקום התכונה ψ את התכונה ¬φ. אבל לפי אקסיומה 1 זה אומר שהתכונה ¬φ גם היא טובה. והופ, זה סותר את אקסיומה 2. מתוך הנחת שלילתה של התיאורמה הזאת הגענו לסתירה, וזה מוכיח בדרך השלילה שהתיאורמה אכן נכונה.
הגדרה ראשונה:
G(x)⟺∀φ[P(φ)→φ(x)]
כאן אנחנו מציגים את נושא הדיון, אלוהים. ההגדרה לא עוסקת בו עצמו אלא בתכונה "להיות בעל תכונות של אלוהים", או תכונת ה"אלוהיות" (godlike). צריך להבין שזו לא הגדרה של אובייקט אלא של תכונה (שהיא בעצם מכלול תכונות) שלו. הגדרה של עצם היא הצגת התכונות שלו, לכן הנושא של ההגדרה אינו עצם אלא תכונות. כך כשמגדירים אדם נאמר שהוא בעל חיים מדבר, כלומר ניתן את התכונות שמייחדות אותו.
אנחנו מגדירים כאן עצם אלוהי כאובייקט שניחן בכל תכונה טובה (חיובית) שהיא. אם היא חיובית אז הוא ניחן בה.
אקסיומה שלישית:
P(G)
אלוהים הוא שלם, כלומר שאלוהיות היא תכונה חיובית (תכונה של שלימות).
שוב יש כאן משהו שבניסוח הפילוסופי נראה טריוויאלי, אבל הניסוח הפורמלי מאלץ אותנו לשים אותו על השולחן כאקסיומה.
תיאורמה שנייה:
. ◊∃xG(x)
אפשרי שיהיה x שניחן בתכונה של אלוהיות (כלומר קיומו של האובייקט אלוהים הוא אפשרי). זה כבר מתחיל להריח כנגיסה בתזה האתאיסטית (יש מהם שאומרים שזה לא אפשרי בכלל). לכן באמת זו לא אקסיומה אלא תיאורמה, כלומר טענה מוכחת (על בסיס האקסיומות). קל לראות שההוכחה שלה מתבססת על יישום של תיאורמה 1 ואקסיומה 3.
הגדרה שנייה:
φ ess x⟺φ(x)∧∀ψ{ψ(x)→□∀y[φ(y)→ψ(y)]}
כאן מגדירים מהותיות של תכונה φ עבור האובייקט x. זו מוגדרת כך: אובייקט x מקיים את התכונה φ (קודם כל היא צריכה להיות תכונה שלו), וגם נכון שלכל תכונה אחרת ψ שבה ניחן האובייקט x יש יחס בינה לבין התכונה φ: שלגבי כל עצם שהוא, קיומה של φ גורר בהכרח את ψ. בשפה פשוטה זה אומר שהתכונות האחרות של x נגררות כולן מהתכונה φ שלו. זו ההגדרה כאן למהותיות (אולי נכון יותר: יסודיות, בסיסיות).
אקסיומה רביעית:
P(φ)→□P(φ)
אם φ היא תכונה חיובית אז היא בהכרח כזאת (אין עולם שנוכל לדמיין שבו היא לא תהיה חיובית).
תיאורמה שלישית:
G(x)→G ess x
תכונת האלוהיות של אובייקט כלשהו (=אלוהים) היא מהותית לו. שוב, מדובר בתיאורמה ולא באקסיומה או הגדרה, ולכן עלינו להוכיחה. זה נראה די מובן מאליו כי מעצם הגדרתה (ראה הגדרה 1) האלוהיות כוללת את כל התכונות החיוביות ורק אותן (כלומר אין לאלוהים תכונות שאינן חיוביות. מאקסיומה 2). אם כן, כל תכונה של אלוהים היא חיובית, ולכן היא בהכרח חיובית (מאקסיומה 4). אם כך, אלוהים בהכרח ניחן בה.
הגדרה שלישית:
E(x)⟺∀φ[φ ess x→□∃yφ(y)]
כאן אנחנו מגדירים את הפרדיקט להיות קיים בהכרח, כלומר את הכרחיות הקיום של אובייקט x. ההגדרה היא ש-x קיים בהכרח אם עבור כל תכונה φ שהיא מהותית לו, בהכרח קיים אובייקט שניחן בה.
יש לשים לב שהטענה כי התכונה φ מהותית ל-x לא אומרת שקיים אובייקט כזה. הנושא של הטענה הזאת (x) הוא המושג ולא האובייקט. φ זו תכונה של מושג שמהותית לו, וההגדרה דורשת שבמצב כזה המושג מתממש בהכרח במציאות (כלומר יש בעולמנו אובייקט שזה מושגו).[6] כך למשל הסוס הוא באופן מהותי בעל ארבע רגליים, אבל זה לא אומר שבמציאות קיים סוס. הסוס כאן הוא מושג ולא אובייקט. ההגדרה היא שהסוס הריאלי הוא הכרח המציאות אם עבור כל תכונה מהותית שלו בהכרח קיים אובייקט שמממש אותה.
כדאי לשים לב לכך שהתכונה להיות בעל ארבע רגליים אינה מהותית לסוס. היא כלולה בהכרח באידיאה האפלטונית שלו (הסוסיות), אבל לא נכון שכל שאר תכונותיו נגזרות בהכרח ממנה (שזוהי המהותיות לפי הגדרה 2). במובן של הגדרה 2, הסוסיות (מכלול התכונות שיוצר את המושג סוסיות) היא התכונה המהותית של הסוס.
אקסיומה חמישית:
P(E)
להיות הכרח המציאות זה חיובי (זו תכונה שמבטאת שלימות). זו הנחה שבהחלט מקובלת בהגות הפילוסופית-תיאולוגית. בדיוק בגללה בתיאולוגיות המרכזיות אלוהים מוגדר כהכרח המציאות (זה נגזר משלימותו).
תיאורמה רביעית (מסקנה):
□∃xG(x)
ההוכחה לזה הולכת כדלהלן: מתיאורמה 2 יוצא שאפשרי שיתקיים עצם בעל תכונת אלוהיות. כלומר הנחת קיומו אינה סתירתית, ולכן אפשר לדבר עליו. מהגדרה 1 יוצא שמשהו בעל תכונות אלוהיות הוא בעל כל תכונה שלימה. בפרט יש לו את התכונה E (שהרי היא שלימות, מאקסיומה 5). לפי תיאורמה 3 לכל אובייקט אלוהי תכונת האלוהיות היא מהותית. מתוך הגדרה 3 של התכונה E (כאשר אחת התכונות φ היא G) יוצא שעצם כזה חייב להתקיים.
[אגב, מהגדרה 2 יוצא שכל שאר התכונות φשל העצם האלוהי נגזרות מתכונת האלוהיות שלו (שהרי היא מהותית וחיובית), ולכן שאר התכונות בגרירה שבהגדרה 3 לא חשובות.]
מסקנה: בהכרח קיים אובייקט x שניחן בתכונה של אלוהיות. במילים אחרות: יש אלוהים!!!
Q.E.D. (=מש"ל)
שלוש הערות
כדאי לשים לב שגדל לא מוכיח כאן רק שאלוהים קיים אלא שהוא קיים בהכרח. כפי שהראיתי במחברת הראשונה, אלו בעצם שני הטיעונים שמציג אנסלם בפרקים ב וג' של ה__פרוסלוגיון__.
עוד יש לשים לב שהוא לא מוכיח כאן שהוא יחיד, אלא שקיים לפחות אלוהים אחד (לפחות עצם אחד בעל תכונת האלוהיות).
האתאיסט כמובן לא חייב להשתכנע. הוא יכול לוותר על אחת מחמש ההנחות של הטיעון (האקסיומות) וממילא לא יהיה מחויב גם למסקנתו. לכן כתבתי למעלה שההצרנה לא מייתרת את הדיון הפילוסופי אלא רק ממקדת אותו. כעת קל יותר למקד את הוויכוח הפילוסופי באקסיומות, וזה יכריע האם עלינו לאמץ את המסקנה שיש אלוהים או לא. אבל אל תלכו לשום מקום, ההפתעה האמתית עוד לפנינו.
בחזרה למהלך שלנו: הראיה האונטולוגית לקיומה של פילוסופיה
עכשיו הגענו ל-punch. ההערה העיקרית שלי נוגעת לאופיו האונטולוגי של הטיעון הזה. אנסלם התיימר להציג את הטיעון שלו כתוצר של ניתוח מושגי גרידא (כלומר טיעון שכלל לא מבוסס על הנחות אלא אך ורק על הגדרות של מושגים וניתוחן). אבל בניסוח הפורמלי של גדל רואים שהטיעון (שאמנם אינו זהה לזה של אנסלם) כן מבוסס על הנחות (כך גם הראיתי במחברת לגבי טיעונו של אנסלם עצמו). אבל חשוב לשים לב שבשום מקום בדרך לא הנחנו הנחות עובדתיות (עיברו על חמש האקסיומות ותראו זאת). אלו כולן הנחות פילוסופיות-מושגיות על אידיאות והיחסים ביניהן. אם כן, הטיעון של גדל הוא אכן אונטולוגי במובן רך יותר: הוא מנביע מסקנה עובדתית מהנחות לא עובדתיות שאינן תוצר של תצפית.
חשוב להבין שהתיאור הזה לא מותנה כלל בשאלה האם אתם מסכימים למסקנתו של גדל. גם אתיאיסט גמור שמשוכנע שאין אלוהים, צריך להסכים שמהאוסף של חמש האקסיומות הללו ניתן להוכיח את קיומו.[7] אלא שלדעתו כנראה לפחות אחת מהן לא נכונה, ולכן גם המסקנה לא מחייבת מבחינתו. אבל גם הוא חייב להודות שאם מקבלים את ההנחות הללו נגזרת מהן המסקנה, וכמובן עליו להודות שזוהי טענת עובדה על העולם. במילים אחרות, גם הוא מסכים שקיים טיעון אונטולוגי תקף שמנביע בהכרח מסקנה עובדתית מהנחות לא תצפיתיות. אלא שהוא מתווכח על ההנחות ולכן גם על המסקנה, אבל לא בזה עסקינן כאן.
אבל כעת עולה השאלה: מאיפה באות ההנחות הללו? אם הן לא תוצר של תצפית (מדע), רון אהרוני יאמר שהן בהכרח הזיות, כלומר הגדרות שרירותיות של מושגים שבדינו מליבנו. אבל אז זה באמת מוזר ובלתי מתקבל על הדעת. לא סביר שניתן לגזור מהנחות כאלה מסקנות שהן טענות עובדה על העולם (יש אלוהים).[8] יתר על כן, כך או כך אהרוני יצטרך להודות שעקרונית ניתן להגיע למסקנות על העולם בכלים לא תצפיתיים, ולכן בין כך ובין כך נפלה התזה שלו (שכפי שראינו מבוססת על אמפיריציזם).
כפי שראינו בטורים הקודמים, אם אכן ישנה פילוסופיה כי אז בהכרח קיימת קטגוריה שלישית, מעבר להגדרות סובייקטיביות (הזיות) ולתצפיות מדעיות. ראינו שבהכרח מדובר בתצפית אינטואיטיבית על אידיאות, כלומר על חלקים בעולם שלא נגישים לתצפית מדעית-חושית. והנה, כאן יש לנו הדגמה נפלאה לכך. גדל הציג בפנינו טיעון לוגי שמבוסס על הנחות לא מדעיות (תצפיות אינטואיטיביות) ובכל זאת הוא מניב מסקנה שהיא טענת עובדה על העולם. על כורחנו שביסודן של ההנחות הללו מונחות תצפיות על העולם מסוג כלשהו. אמנם ראינו שבהנחות הללו אין שום תצפית מדעית, אבל בהכרח יש כאן תצפית מסוג אחר. מה שמוביל אותנו להנחות הוא כנראה ראיה אידיתית, כלומר הבטה אינטואיטיבית.
במובן הזה ניתן לראות את הטיעון של גדל כהוכחה לגישתי לגבי הפילוסופיה. אני הצעתי הגדרה לפילוסופיה, וטענתי שהיא עוסקת בתצפיות אינטואיטיביות על העולם. אהרוני הכחיש את קיומה של קטגוריה כזאת וממילא את קיומו של תחום הפילוסופיה בכלל. אבל שימו לב שכאן לא רק הדגמתי את ההגדרה שלי לפילוסופיה, אלא גם הוכחתי טענה: יש תחום כזה. יש סוג כזה של תצפיות ואפשר עקרונית להגיע אתו למסקנות (שאינן נגישות למדע).
נדמה לי שמה שעשיתי כאן הוא עצמו ראיה אונטולוגית לקיומה של הפילוסופיה.[9] בעצם הוכחתי כאן שיש עוד סוג של תצפית מעבר לתצפיות החושיות-מדעיות (שאם לא כן ההנחות הן בהכרח הגדרות בעלמא, ואז לא היינו יכולים לגזור מהן מסקנה עובדתית). ממילא, ההגדרה שהצעתי לפילוסופיה לא רק אפשרית (המושג פילוסופיה הוא קוהרנטי) אלא הוכחנו שהיא גם מתממשת בפועל. לא רק שניתן להגדיר תחום בקטגוריה שלישית (פרט להזיות ותצפית מדעית), אלא ניתן להראות שהוא קיים בפועל, ממומש. אם כן, בשפה של גדל הוכחנו.
∃xPH(x)
ישנו טיעון x שהוא בעל אופי פילוסופי.
לחלופין, הוכחנו:
או: ∃xIn(x)
ישנה טענה x שהיא לא הזיה ולא מדע, וזה מה שכינינו תוצר של תצפית אינטואיטיבית (ולכן יכולה להנביע טענת עובדה על העולם).
כאמור, זו עצמה ראיה אונטולוגית לקיומה של הפילוסופיה.[10] Q.E.D.
1.
הערות שוליים
- ראה כאן בפרק 5 על פרודיות פורמליות על ראיות אונטולוגיות.
- ראה למשל כאן וכאן.
- לתופעה דומה ראה בטור 108, בדיון על הטופולוגיה של קמירות וקעירות.
- גרסה דומה של הטיעון ניתן למצוא באנציקלופדיה של סטנפורד SEP, כאן בפרק 6. וכן במאמר הזה.
- בשפה שמשמשת אותנו כאן השקילות משמשת גם להגדרות. בהגדרות 1-3 מופיעה שקילות כשהכוונה היא שהצד הימני שלה הוא הגדרתו של השמאלי.
- במחברת הראשונה הארכתי לגבי ההבחנה הזאת שמונחת ביסוד הרעיון של טיעונים אונטולוגיים.
- אלא אם הוא יוכל להצביע על פגם בלוגיקה של הטיעון. אבל לזה אין סיכוי חברים. אל תשכחו שזה טיעון לוגי של גדל – סליחה על האד-הומינם.
- ראה במחברת 0 מדוע מבחינה קטגוריאלית הטענה "יש אלוהים" היא טענת עובדה, הגם שהיא לא ניתנת לווידוא מדעי (כלומר לאישוש או הפרכה בתצפית מדעית).
- ראה כאן בדיון על "הקריסה המודאלית" (modal collapse) בטיעון של גדל. יש לזכור שגם אם נתקן אינטרפרטציה כלשהי לאחד הפרדיקטים ובכך הטיעון יהפוך בטל, זה לא משנה מאומה לעניין טענתי כאן. לצרכיי די בכך שקיימת לפחות פרשנות מסוימת לפרדיקטים שלפיה ניתן לגזור עובדה מהנחות לא עובדתיות.
- אני מותיר לקורא את השאלה האם הראיה האונטולוגית הזאת היא מושגית בלבד (כלומר נובעת מניתוח מושגי גרידא בלי להיזקק להנחות), או שהיא מבוססת על כמה הנחות (אמנם לא עובדות חושיות-מדעיות).
לגלות עוד מהאתר הרב מיכאל אברהם
Subscribe to get the latest posts sent to your email.
אחרי מספר נסיונות להבין (הבעיה אצלי אד הומינם) האם אתה יכול להבהיר יותר משהבהרת את ההוכחה שהתיאורמה הראשונה מוכחת על דרך השלילה?
כלומר, איך הצלחת לדחוף את מינוס תטא לאקסיומה הראשונה?
לא הבנתי מה לא ברור. הוכחתי משהו עבור כל תכונה (פרדיקט) פסיי. בפרט "לא פיי" (מה שכינית מינוס תטא) גם הוא פרדיקט, ולכן אפשר להציב אותו במקום פסיי. לכן זה רלוונטי גם לגביו. אני חושב שאם תעקוב אחרי המשפטים שכתבתי הכל נמצא שם בבירור.
לא יכולת להוכיח את הפילוסופיה בדרך יותר פשוטה וקצרה? עצם זה שזה כל כך ארוך ומסובך גורם לי לחשוד שחבוי פה תעלול כלשהו
לפי ההיגיון העצלני הזה אל לך לקבל את משפט פרמה. ההוכחה עבורו הרבה יותר ארוכה ומסובכת. אם מבחינתך פשוט = אמתי, יש לנו מחלוקת עמוקה.
חשדות זה טוב, ובהחלט שווה להקשיב להם (זה כוחה של אינטואיציה שעליו עמדתי כאן). אבל הם אמורים להוות מנוע לבדיקה ולא שיקול מכריע להסקת מסקנה.
לא אמרתי שאין לקבל את המסקנה, תמהתי האם אין דרך פשוטה יותר להוכיח את קיומה של הפילוסופיה. אי אפשר לבודד את ההנחה (או ההנחות) שמוכיחות את זה ולבנות טיעון רק מהן?
טוב, לא קראת אז קשה לדבר. אין כאן מה לבודד. ההוכחה שלי היא מהטיעון כמכלול. להבא, כדאי לקרוא לפני שמבקרים.
תודה, אהבתי.
יש לי בעיה עם הפרדיקט "קיים בהכרח", הביקורת האנליטית על הטיעון האנוטולוגי זה שבתחשיב הפרדיקטים קיום הוא כמת ולא פרדיקט. נראה שבטיעון פה הוא מנסה לעקוף את המכשול הזה על ידי סוג של "קיום" (E) שהוא למעשה פרדיקט וכך לעבור מקשרים בין פרדיקטים לטענת קיום.
אכן, אני גם חושב שכאן אחד המוקדים.
גם בלי תחשיב הפרידקטים – די ברור פילוסופית שקיום הוא לא פרדיקט. בערעורים על הראיה כבר עמדו רבים (ואנוכי בתוכם, במחברת הראשונה) שקיום אינו תואר (לא מתייחס לצורה אלא לעצמות). ההנחה בתחשיב הפרדיקטים רק משקפת את האמירה הפילוסופית הזאת.
לעצם העניין, יש לשים לב ש-E אינו קיום אלא קיום בהכרח. באחד מספריי (כבר איני זוכר איזה) טענתי שקיום בהכרח אלא שונה מקיום רגיל במישור האונטי (בניגוד להנחה של יובל שטייניץ). שני הדברים קיימים וזהו. אבל קיום בהכרח יכול כן להיחשב כפרדיקט בניגוד לקיום רגיל. מימד ההכרח שבו הוא בעל אופי של פרדיקט.
כך או אחרת, גדל הגדיר לגמרי את הפרדיקט הזה בהגדרה לגיטימית. אם כך, תהא האינטרפרטציה שלו אשר תהא, הראיה תקפה. השאלה האם הראיה הזאת מוכיחה משהו על העולם (יש אלוהים) או עליי עצמי (יש לאצלי מסקנה שיש אלוהים). במחברת שלי עסקתי בזה בהרחבה וטענתי שגם ראיה מהסוג השני די בה, שכן אם הוכחתי שאני חייב לחשוב שיש אלוהים, אזי אם איני ספקן ואני לא מטיל ספק במסקנותיי אלא אם יש סיבה טובה לזה, אז מבחינתי זה כמו הוכחה על משהו בעולם.
אבל למה למימד ההכרח שבו יש אופי של פרדיקט אם "הכרח" הוא גם כמת בתחשיב?
לכאורה יש לנו פה פרדיקט, קיים בהכרח, שבנוי משני כמתים שגדל עושה בהם שימוש בהוכחה. לכאורה זה מוזר.
לא הבנתי. אתה טוען שאי אפשר להגדיר פרדיקט אם בהגדרה שלו מופיעים כמתים? זה נשמע לי מוזר מאד. כשמכמתים מעל פרדיקטים זה עדיין פרדיקט.
לא, אני טוען שהמונח "קיום הכרחי" מורכב משני מונחים: קיים, הכרחי. שניהם כבר מופיעים בתחשיב שלנו, אבל לא כפרדיקטים אלא ככמתים (שים לב שבמסקנה אנחנו חוזרים לבטא את "קיים בהכרח" על ידי צירוף הכמתים).
על פניו זה אפשרי, הרי אם יש לנו פרדיקט "שולחן" ופרדיקט "קטן" אנחנו יכולים להגדיר גם פרדיקט שלישי – "שולחן קטן" (למרות שאין לנו באמת צורך בכך). לעומת זאת, ברור שגדל היה חייב לבטא את המונח "קיום הכרחי" שלא על ידי צירוף הכמתים כדי שהוא יהיה פרדיקט.
עדיין לא מבין. אתה חוזר שוב ושוב לסמנטיקה ואני עוסק בסינטקס. הפרדיקט E מוגדר בצורה כלשהי. האם לדעתך ההגדרה הזאת בעייתית (סתירתית)? הגדרה היא הגדרה, ואם אין בה סתירה היא חוקית ואפשר להשתמש בה. מהי המשמעות שאתה נותן ל-E זו שאלה אחרת, אבל היא לא חשובה לדיון שלנו כי במסקנה לא מופיע E.
מסכים, לא מוצא פה בעיות סינטקטיות.
אבל אם אין בעיות סינטקטיות אז אין בעיות בכלל. הרי הבעיות הסמנטיות שלך הן לגבי E, והוא לא מופיע במסקנה. אז מה איכפת לי מה משמעותו של E? כל עוד הסמנטיקה של המסקנה מוסכמת כמובן.
ההוכחה לתיארומה 1 לכאורה שגויה. היא מתבססת על 'סתירה' במשפטי 'לכל', אבל סתירה היא רק במשפטי קיום. למשל, לכל X שהוא אבר בקבוצה הריקה מתקיים X5 – זו לא סתירה.
המשפט שכתבתי שהוא לא סתירה הוא שלכל X שהוא אבר בקבוצה הריקה מתקיים X גדול מ-5 וגם X קטן מ-5. סימון גדול וקטן כנראה מתפרש כקוד HTML.
זו שאלה מעניינת בלוגיקה, ואני לא בטוח שאתה צודק. אין לי זמן כעת להתעמק, אבל על פניו הביטוי גם גדול מ-5 וגם קטן מ-5 הוא עצמו סתירתי. לכן הכנסתו לביטוי כלשהו מרוקנת אותו ממשמעות, גם אם הוא מיושם על אברי הקבוצה הריקה.
דומני שאתה מניח שהביטוי הזה הוא סוג של גרירה: אם X קיים אז X5 (גדול וקטן מ-5), ומכיון שהוא לא קיים הרישא תמיד שקרית ולכן הגרירה לעולם אמתית. אבל זו פרשנות לא הכרחית בכלל.
אני ממש לא לוגיקן, אבל מה שאני אומר הוא מה שמלמדים בכל קורס בסיסי (שלא לקחתי) בלוגיקה (כך אומרת המתמטיקאית דהכא).
כאמור, אני מפקפק בזה. אבל אולי אנסה להתעמק לכשאפנה. בכל אופן, הטענה עצמה מוכחת לפי גדל, גם אם לא בדרך שהצעתי (שנמצאת גם בלינק שהפניתי אליו).
לפי הניסוח הנוכחי ההוכחה תקפה לגמרי. הבעיה היא באקסיומה 1 שחלה גם על המקרה שהתכונה הראשונה לא מתקיימת על אף x (עדיין אפשר לקבל אותה אבל זה מוריד בהרבה את רמת הטיעון
א"ח,
זה היה חשוב לגדל, אבל מבחינתי כמי שעוסק כעת בשאלה מהי פילוסופיה והאם יש חיה כזאת זה לא משנה. יש כאן טיעון תקף שמנביע עובדה מהנחות לא עובדתיות. גם אם ההנחות לא סבירות זה לא משנה את העובדה הזאת. זה רק אומר שפחות סביר לאמץ את המסקנה.
אגב, גם תיאורמה 1 בעצם לא דורשת קיום של עצם טוב אלא רק את אפשרות קיומו. כלומר הטוב של תכונה פיי לא חייב להתממש אלא רק נדרשת יכולת להתממש. כך שממ"נ גדל מדבר על תכונות טובות רק במובן הזה.
דיברתי על הפלפול של גדל ולא על שלך, (אבל כנראה טעיתי כי לפי מה שבדקתי זה לא הורס את המשך ההוכחה)
א"ח, בכל מקרה מה שרלוונטי לגביי הוא רק התקפות של הפלפול ולא מסקנתו.
שלום רב,
הערה טכנית לחלוטין. תודה רבה שהעלת בפורמט כזה, כך אפשר להדפיס (אני מודע לכך שתמיד אפשר להדפיס)
ולקרוא. זה הרבה יותר נוח ככה. ועוד משהו קטן הצעה לטובת תועלת הרבים בזמנו לפני שנים רציתי לקרוא את הספר "שתי עגלות וכדור פורח" אלא מאי הוא נראה כבד ומעייף ואז נתקלתי במסה של ד"ר נדב שנרב, "ריקנות האנליטי", שלטעמי מהווה מעין מבוא מצויין לספר (אגב אנקדוטה משעשעת גם הוא מודה שכאשר כותבים ביקורת יש לקרוא את הספר ופה באופן חריג הוא השתדל להציץ בספר כמה שפחות ). לאחר מכן היה לי יותר קל לקרוא את הספר ולעקוב אחרי שאר המאמרים.
אני חושב שאם זה אפשרי כדאי שהמסה הזו תופיע באתר היא מהווה נקודת התחלה טובה לפני שקוראים את הספרים והמאמרים שלך.
תודה. אין לי איך להכניס אותה לכאן. אם אכניס אותה למאמריי היא תיבלע שם ואז אין לזה שום אפקט. אני לא חושב שנכון להכניס המלצה כללית לכל אחד לקרוא אותה לפני שהוא קורא כל ספר שלי.
בס"ד יום ד' לס' את גדלך תשע"ח
מהצצה בערך על גדל בויקיפדיה, נראה שהוא באמת תפס שאלקים שולט בעולמו בצורה מוחלטת ואין מקרה בעולם, אלא שתובנה זו היתה כרוכה בפחד תמידי ואי-אמון שמישהו דורש את טובתו. חסרה לגדל התובנה שגדלו של הקב"ה הוא מידת טובו (כמבואר ברש"י דברים ג,כד ד"ה את גדלך). אלקי אברהם הוא בראש ובראשונה: 'גדול' מטיב ורב חסד, ומתוך כך הוא גם 'גבור ונורא', שמידת דינו באה לשמור על בריותיו שלא יסטו ממידת הטוב והחסד.
בברכה, ש"צ לוינגר
נראה לי שמה שהיה חסר לגדל היה בעיקר בריאות נפשית ופחות יסודות של תפיסת עולם.
בס"ד ערב ט"ו באב ע"ח
יש לציין לשבחו של גדל, שעם חשדנותו המוגזמת כלפי כל אדם – באשתו הוא נתן אמון מלא, עד שרק ממה שהכינה לו הסכים לאכול. נראה שאמונה ואמון אינם תלויים רק בבירור שכלי, אלא במידה רבה ברגש, וכשיש אהבה – יש אמונה!
בברכה, ש"צ לוינגר
מה ההבדל בין הטיעון האונטלוגי שבמחברת הראשונה לזה? לכאורה אפשר לוותר על אקסיומות 1-2 ותיאורמות 1-2 ונשארנו בדיוק עם אנסלם (אמנם בניסוח קצת שונה של הקיום בהכרח)=קיום הכרחי הוא חיובי, לכן אלוהים קיים, מש"ל
האם אתה יכול להצרין טיעון תקף בלי אקסיומות 1-2 ותיאורמות 1-2 ולהגיע לאותה מסקנה?
את אקסיומה 2 צריך כדי להוכיח את תיאורמה 3, אבל חוץ מזה כן. תמחק את השורות האלה מההוכחה וכלום לא ישתנה אם אני לא טועה
לאור הערתך ראיתי שהשמטתי את ההוכחה למסקנה הסופית (תיאורמה 4). היא הובאה בלי הוכחה. אבקש מאורן להכניס גרסה מעודכנת שכוללת אותה, וכעת תוכל לבדוק שוב האם יש משהו מיותר (יפליא אותי מאד אם כן. בכל זאת – גדל).
זהו, תוקן.
שלום רב,
לא הוכחת שמערכת האקסיומות של גדל אינה סתירתית. כידוע, ממערכת אקסיומות שמכילה סתירה אפשר להוכיח כל דבר (גם טענה אונטולוגית). לכן זו עדיין אינה ראיה אונטולוגית לקיומה של הפילוסופיה…
אגב, בקישור שהבאת מובא קישור למאמר אחר בו מראים כי אכן האקסיומות של גדל חזקות מדי ונובע מהן משהו שהוא לא סביר – שכל טענת אמת היא הכרחית. בכל מקרה, לא ראיתי הוכחה שהמערכת לא מכילה סתירה.
טוב, קטונתי. אני אזדקק כאן לאד הומינם בריא. גם מה שציטטת כאן עדיין אינו סתירה.
הרב מיכי, ברשותך כמה שאלות\תהיות
אקסיומה 1: נניח ש"כל יודע" זו שלמות, השאלה היא אם כל מה שנגזר ממנה בהכרח הוא שלמות? למשל, בכל עולם אפשרי, אם אני "כל יודע" אז אין לי אפשרות ללמוד דבר מה נוסף. האם אי האפשרות ללמוד דבר מה נוסף היא תכונת שלימות כשהיא עומדת לבדה?
אקסיומה 3: אתה כותב שזה מובן מאליו אבל זה לא ממש ברור לי. אם אלוהים *מוגדר* כבעל כל השלימויות (הגדרה 1), איך הוא בעצמו יכול להיות שלמות? הרי אז הוא יצטרך להיות חלק מההגדרה וזה ייצור מעגליות.
אקסיומה 4: האם באמת תכונת שלמות היא תכונה כזו בכל עולם אפשרי? נניח ש"קיום נצחי" זו תכונת שלמות. יש עולם אפשרי שבו העולם מלא יסוריים מעבר לתחום הנסבל, אושוויץ תמידי, האם גם אז קיום נצחי הוא שלמות?
שלום גיא.
אקסיומה 1: זו שאלה טובה. יש מקום לומר שכן, שהרי זה שאיני יכול ללמוד דבר מה נוסף זה בגלל שאין דבר מה נוסף. לכן ניתן לנסח זאת אחרת: אין לי דבר מה נוסף ללמוד. וזו כבר שלימות. השאלה היא כיצד אתה מתייחס לתכונה הנוספת כשהיא עומדת לבדה: האן זו התכונה אי אפשר ללמוד או התכונה אין יותר מה ללמוד.
כעת חשבתי על ניסוח טוב יותר: לא נכון שאיני יכול ללמוד שהרי אני כן יכול. פשוט אין לי על מה ליישם את יכולתי זו. לכן הניסוח השני מלמעלה הוא הניסוח הנכון.
בכל מקרה, ענייני העיקרי כאן הוא כמובן לא להוכיח שיש אלוהים אלא שיש פילוסופיה, ולעניין זה לא ממש חשוב האם ההנחה הזאת נכונה או לא. די לי להראות שמהנחה לא עובדתית ניתן לגזור מסקנה עובדתית.
אקסיומה 3: כתבתי שבניסוח הפילוסופי זה נשמע טריוויאלי, כי הרי אנסלם וגם גדל מגדירים כך את אלוהים (בעל כל השלמויות). להיות בעל כל השלימויות (מושלם) זו עצמה שלימות. אכן יש כאן משפט שמתייחס גם לעצמו, אבל מעגליות אינה בהכרח בעיה. ראה ביקורתי על החתול בטור 157 (ביחס לתורת הטיפים). אבל כעת אני חושב שכהגדרה זה באמת בעייתי, שהרי המושג מוגדר באמצעות עצמו. אז אולי אין כאן הגדרה מספקת, אבל אין כאן סתירה. אמנם הלולאה נ כנסת לא מעצם ההגדרה אלא רק בהתחשב באקסיומה 3 שהתחדשה אחריה (אולי זה עצמו בעייתי, שהרי כשמגדירים את האלוהיות ככוללת את כל השלימויות כבר צריך להיות לנו ברור מהן כל השלימויות). כך או כך, אני לא חושב שיש כאן סתירה. זו לולאה אבל לא סתירה.
ולגבי ההגדרה, יש לחשוב כעת האם הלולאה הזאת אכן יוצרת איזושהי בעיה בהגדרה. הרי כל טענה שארצה לבחון על G אני יכול לבחון באמצעות ההגדרה הזאת. הלולאתיות שלה לא מפריעה. אבל זו הערה שבהחלט שווה עוד מחשבה.
כעת חשבתי שלגבי כל אובייקט ניתן לשאול שאלה דומה. יש לו אוסף של תכונות, אבל הוא ניחן גם באוסף התכונות. גם האוסף הוא תכונה שלו. האם יש כאן אותה לולאה? במחשבה שנייה לא, שכן הוא לא באמת ניחן באוסף התכונות אלא בכל אחת מהן לחוד. האוסף כשלעצמו אינו תכונה. ויש לדון ולפלפל האם התכונה שהיא חיבור כל התכונות (שזו ודאי תכונה) זהה לאוסף כל התכונות (שאינו תכונה).
וואו, יש כאן נושא למחקר פילוסופי של ממש.
אקסיומה 4: קיום נצחי הוא שלימות, אלא שבעולם מלא סבל השלימות הזאת מביאה לסבל ולהשלכות בעייתיות. אבל היא כשלעצמה היא שלימות. ייתכן שמעצם היותה שלימות היא לא תוכל להופיע בעולם שכולו סבל. אגב, נכון יותר להקשות מעולם שבו היישויות מחוללות סבל ולא חוות סבל. אם מישהו סובל זה לא אומר שהוא לא מושלם (במובן של חיובי). אצל הנוצרים זה ממש הפוך (הוא את עוונותיהם נשא).
סוף דבר, ההערה הראשונה והשלישית מערערות על הטיעון של גדל (שיש אלוהים), ואני חושב שאפשר להסתדר איתן. אמנם ההערה השנייה עלולה לערער גם את הטיעון שלי (על הפילוסופיה), כי אם המושג שבו עוסקים לא מוגדר היטב הטיעון כנראה לא תקף. אני תוהה בעניין זה.
תודה על ההתייחסות
הדיון באקסיומה 1 הזכיר לי את השאלה על הרצון האלוהי, שהפילוסופים הסכולסטים התקשו איתו משום שמצד אחד שהוא מעיד על חסרון אצל הרוצה ומצד שני שלילת רצון גמורה היא בעצמה נראית כמו חסרון רציני. שזה אולי מקרה פרטי לבעיה יותר כללית של 'סטטיות השלם', חוסר היכולת שלו להתקדם ולהשתלם, שנתפסת בענינו כשלמות כשלעצמה (בדוגמה שהבאתי, היכולת ללמוד קיימת אצלו אבל אין לו מה ללמוד, שזה טראגי).
מה שמעלה את השאלה אם המושג "שלם" הוא בכלל מושג לכיד. נדמה לי שהרב קוק דיבר על זה שאנחנו כביכול קבלני הביצוע של תכונת ההשתלמות ולכן באופן מסוים משלימים את אלוהים, אבל אנחנו עצמנו לא אלוהים ולכן לא ברור כיצד זה פותר את הבעיה.
קצת התרחקתי מהטקסט המקורי
אכן, זו בעיית השלימות וההשתלמות בח"ב של אורות הקודש. כתבתי על כך בקצרה במאמרי על חצו של זינון. ראה שם את המנגנון שמראה שחוסר יכולת להשתלם בפועל אינו חיסרון כלל (כי ההשתלמות אינה התנועה אלא פונטציאל התנועה, ואת זה יש לו באופן שלם. הראי"ה טוען שהפוטנציאל יוצא מהכוח אל הפועל אצלנו). באמת מזכיר לי שזה נוגע לדיון שלנו.
https://mikyab.net/%D7%9B%D7%AA%D7%91%D7%99%D7%9D/%D7%9E%D7%90%D7%9E%D7%A8%D7%99%D7%9D/%D7%97%D7%99%D7%A6%D7%95-%D7%A9%D7%9C-%D7%96%D7%99%D7%A0%D7%95%D7%9F-%D7%95%D7%94%D7%A4%D7%99%D7%A1%D7%99%D7%A7%D7%94-%D7%94%D7%9E%D7%95%D7%93%D7%A8%D7%A0%D7%99%D7%AA1/
לכן אין כאן שום דבר טרגי.
לעת עתה, לפני שקראתי את המאמר שצירפת, נראה לי שפוטנציאל שאינו *יכול* להתמשש (כלומר, אין עולם אפשרי שבו הוא מתמשש בפועל) זה אוקסימורון.
מלבד זאת, בעיני, בעצם מימוש הפוטנציאל יש משום שלמות (ולא רק בפוטנציאל עצמו או בתוצאה הסופית של מימושו).
אבל אקרא את המאמר ונראה אם יהיה לי משהו להוסיף, תודה.
מה עם פילוסופיה לא אינטואציסטית (קאנט ראסל) גם היא מוכחת כאן לשיטתך? או שגם הם אינטואציסטים?
אני חושב שכל פילוסוף הוא אינטואיציוניסט, גם אם אינו מודה בזה או מודע לזה. בלי זה אין פילוסופיה, כדמוכח בטוריי כאן. וכעין זה כל מי שמוסרי הוא מאמין מובלע, גם אם אינו מודה או מודע לזה.
לגבי הטיעון של אנסלם
"תמציתו של הטיעון של אנסלם היא שאם נגדיר את אלוהים בתור היש השלם ביותר שניתן להעלות על
הדעת )בעל כל התכונות החיוביות, אלו שמהוות שלימות(, כי אז אפשר להוכיח בדרך השלילה את
קיומו. אם נניח שהוא לא קיים, ההנחה הזאת תוביל אותנו לסתירה. אם הוא לא קיים כי אז ניתן להעלות
על הדעת יש שלם יותר ממנו )אותו יש עם אותן תכונות, אלא שהוא גם קיים(, מה שסותר את הגדרתו
כיש השלם ביותר שניתן להעלות על הדעת"
לא ברור לי איפה הסתירה כלומר במה האל השני שלם יותר מהראשון? אם בקיומו מי אמר שהוא קיים אם מניחים זאת – זה הנחת המבוקש ואם אני מעלה זאת בדעתי אף שבאמת אינו קיים זה אפשרי גם אצל האל הראשון להעלות בדעתי שהוא קיים אף שאינו באמת קיים. אז איפה האל היותר שלם מהראשון?!
(זאת מלבד הבעיה של מי אמר שהמושג 'שלם ביותר שניתן להעלות על הדעת' מוגדר היטב יתכן שלקבוצת הדברים שניתן להעלות על הדעת אין מקסימום/סופרימום (לא ברור לי אם השלם ביותר הוא המקסימום או הסופרימום של הקבוצה – בכל מקרה יש כאן הנחה לגבי הקבוצה שקיים לה אחד מהם) בדיוק כמו שאם נגדיר את המספר האלוהי הוא המספר הגדול ביותר שניתן להעלות על הדעת אז נוכיח שהוא קיים כי אם הוא לא קיים אז אפשר להעלות מספר גדול יותר ממנו … בדיוק אותה הוכחה ואינו נכון)
את בטח לא מתכוין להכניס אותי כאן לראיה האונטולוגית. סיכמתי אותה כאן בקצרה לתועלת הקוראים. אם אתה מעוניין צא ולמד את המחברת הראשונה.
תוכל להסביר בבקשה את ההבדל בין: קיים (הכמת) , קיים בהכרח (הכמת קיים פלוס הסימון של ריבוע), ובהכרח קיים (הפרדיקט) ?
שלום אבנר.
לגבי שני הראשונים, לא ברור לי מה טעון כאן הסבר. האם אתה מבין את ההבדל בין טענה אמתית לבין טענה אמתית בהכרח? טענה אמתית בהכרח היא אמתית בכל עולם אפשרי (זה הפשר המודאלי). אמתי הוא אמתי כאן אבל לא בכל עולם אפשרי. לדוגמה, האריתמטיקה היא אמתית בהכרח, אבל חוקי הפיסיקה אמתיים בעולם שלנו אבל ייתכן עולם שבו הפיסיקה תהיה שונה. כלומר זה לא אמתי בהכרח.
זהו גם ההבדל בין קיים לבין קיים בהכרח. לומר ש-X קיים זו טענה. יש הבדל בין לומר שהטענה הזאת אמתית לבין לומר שהיא אמתית בהכרח.
לגבי הפרדיקט (אני מבין שכוונתך ל-E), כבר הסברתי כאן למישהו מהשואלים שאין שום צורך לתת לו סמנטיקה (הכנסתי את זה רק כדי להבהיר את משמעות המהלך). מכיון שהוא מוגדר במפורש בהוכחה, וההגדרה כנראה לא סתירתית, אין שום מניעה להשתמש בו כפרדיקט לגיטימי שמהווה חלק מההוכחה. אני הרי יכול להגדיר מה שאני רוצה כל עוד השתמשתי בהגדרה ובפרדיקט המוגדר באופן חוקי ועקבי. במסקנה הוא לא מופיע, ולכן גם אם לא תתאר את E בצורה של פרדיקט קיום הכרחי, זה לא ממש משנה. נדמה לי שהוא מוגדר היטב ולכן הוא פרדיקט לגיטימי.
נכון שיחסך לאקסיומה 5 תלוי בשאלה מהו E, שהרי מניחים שם שזו שלימות (תכונה חיובית). אבל זה אולי היה חשוב לגדל. לענייני כאן זה לא משנה, כי אני רק רציתי להראות שניתן להסיק מסקנה עובדתית מהנחות לא עובדתיות. לעניין זה ממש לא חשוב אם אתה מסכים לאקסיומה 5 או לא, כל עוד הטיעון תקף.
ניתן כמובן להמשיך ולהוכיח שהוא יחיד אם מוסיפים אקסיומה שאומרת שבלעדיות היא פוזיטיבית (אקסיומה אינטואיטיבית, שהרי אם האלוהיות לא בלעדית לו, זה מגרע מכוחו ושלמותו).
אכן. כאן שוב עולה השאלה שמישהו כאן העלה כבר האם האקסיומות לא מכילות סתירה. אם נוסיף גם את האקסיומה הזאת השאלה אולי מתרחבת.
לא הבנתי למה אתה אומר שאין בהגדרות ואקסיומות הנחות על העולם.
בעצם אקיסומה א' כלול שאם תכונה היא חיובית ולא חלה על שום עצם אז גם הפכה היא חיובי. האקסיומה השניה אומרת שלא ייתכן שתכונה היא חיובית וגם הפכה. ממילא יוצאת תיאורמה 1 האם זה לא הנחת המבוקש בצורה ברורה.
גם לגבי המסקנה הסופית בהגדרה 3 אנחנו מגדירים תכונה של קיים בהכרח מגדירים שהיא חיובית וממילאה היא חלה על עצם שחלה עליו התכונה G. לא הבנתי איפה כאן ההוכחה לקיומה של הפילוסופיה הדיבור על הקיום במציאות בהחלט נמצא בהנחות.
זה נראה יותר כמו כתב האשמה לפילוספיה שעוסקת בפילפולי סרק.
הטענה שלא ניתן להסיק מסקנות מלוגיקה לגבי המציאות בלי תוספת הנחות לגבי המציאות נראית לי תקיפה מתמיד.
דווקא בספר של שטייניץ יש גרסה יותר יפה של הראיה האונטולוגית. הוא אומר שדבר שאחת מתכונותי שהוא הכרחי המציאות יכול להיות קיים בהכרח או לא קיים בהכרח אבל אינו יכול להתקיים ושלא להתקיים במקרה. בהנחה שהאפשרות היחידה למצב של אי קיום בהכרח היא סתירה לוגית כל עוד לא מצאנו סתירה לוגית בהגדרה של אלוקים אזי נחשוב שהוא קיים בהכרח.
שאלה נוספת – מה בכלל ההגדרה של הכרחי המציאות – כשאומרים בכל עולם שניתן להעלות על הדעת באיזה דעת מדובר? לא כל הדעות שוות.
יש כאן אי הבנה.
1. אתה ודאי מכיר את העובדה שכל טיעון לוגי מניח את המבוקש. הארכתי בזה בכמה מקומות. האם בתוך ההנחות שכל בני האדם הם בני תמותה וסוקרטס הוא בן אדם לא מונחת המסקנה שסוקרטס בן תמותה? לכן אפשר להרחיב עוד יותר את הטענה בדבר ריקנות עובדתית של הלוגיקה: לא רק שטיעון לוגי לא יכול להנביע עובדה מהנחות לא עובדתיות, הוא לא יכול להנביע שום דבר (גם לא עובדתי) שלא טמון בהנחות הללו עצמן.
2. אם הטענה שמהנחות לא עובדתיות לא יכולה להיגזר מסקנה עובדתית פירושה הוא זה, אז היא טריביאלית ולא אומרת כלום. זה בעצם אומר שמהנחות לא יכול לצאת מה שאין בהן. באותה מידה יכולת לערער על הצורך והערך שבגיאומטריה של המישור. הרי כל המסקנות טמונות באקסיומות אז מה טעם לעסוק בזה.
לכן הדיון בדבר אפשרותו של טיעון אונטולוגי צריך להניח פירוש הרחב יותר ולא טריביאלי לריקנותה העובדתית של הלוגיקה. אם כל הנחה לחוד לא מכילה מידע עובדתי, גם הצירוף שלהן לא ינביע מידע כזה.
3. אף אחת משתי האקסיומות שציינת לא טוענת טענת עובדה על המציאות. ובכל זאת מהשילוב של שתיהן יוצאת מסקנה עובדתית. לכן הטיעון הקצר שכתבת כאן מראה שיש ראיות אונטולוגיות.
4. ואם תמצי לומר, עצם המסקנה שהוצאת כאן מאקסיומה 1 (זו לא האקסיומה עצמה) היא עצמה טיעון לוגי כזה. בעצם תימצתת בקטע הזה את המהלך האונטולוגי של הטיעון הזה.
5. ומכאן הדגמה לערכה של פילוסופיה. היא מצליחה להראות לך שמהנחות לא עובדתיות כלשהן ניתן לגזור מסקנות עובדה. כמובן מדובר רק על "חוסר עובדתיות" של ההנחות במובן הרחב שתיארתי למעלה. בדיוק כמו הערך שיש בגיאומטריה על אף שכל מסקנותיה טמונות באופן כלשהו במכלול האקסיומות. אם לפילוסופיה אין ערך אז גם לגיאומטריה אין, ואם לגיאומטריה יש – אז גם לפילוסופיה יש. מש"ל.
1. כידוע בעזרת לוגיקה אפשר להוציא מסקנות שלא כלולות באופן ברור בהנחות. כלומר הם כלולות בהנחות אך לא באופן ברור. אפשר לומר שזה מה שעושים בגאומטריה ובטיעונים מתמטיים.
לפי מהלך טיעונך למה לא הוכחת את קיומה של הפילוסופיה מהגיאומטריה? אם מה שאתה מנסה להוכיח הוא שיש ערך בחשיבה לוגית ושיטתית זו נראית טענה טריוויאלית. גם מטריאליסטים שלא אוהבים פילוסופיה אוהבים מאוד לוגיקה וחשיבה מדעית ומתמטית.
2. ההשלכה מהגיאומטריה למציאות נעשית בעזרת ההנחה שהגיאומטריה מהווה מודל של המציאות. זאת נראית הנחה סבירה.
הבעיה בטיעון האונטולוגי היא שהוא יוצא מהגדרת מושגים ומגיע למסקנה לגבי המציאות. האם זה נעשה בניסיון סביר למדל את המציאות? אם זה כל כך טריוויאלי שלא ניתן להוכיח משהו שלא כלול בהנחות למה זה לא מספק כדי לדחות את הטיעון האונטולוגי.
3. אין לי שום בעיה עם פילוסופיה אני אפילו אוהב פילוסופיה (פילופילוספיה) רק ה"הוכחה" הזאת נראית לי מאולצת ולא משכנעת. מהלך הטיעון של גדל נראה כמשהו מאולץ שנבנה כדי להגיע למסקנה מסויימת וזאת בוודאי אין בעיה לעשות.
אם הייתי מניח שתי אקסיומות: (א) A גורר את קיומו ההכרחי של אלוקים (ב) "לא A " גורר את "A"(ג)מסקנה A (ד) מסקנה אלוקים קיים. גם כאן בשתי האקסיומות לא הנחתי קיום של שום דבר ובמסקנה הוצאתי את קיומו של אלוקים האם זה מהווה ראיה לקיומה של הפילוסופיה?!
4. אחת הטענות העיקריות כנגד הפלוסופיה היא שאין בה התקדמות. שאלות מדעיות ומתמטיות פתוחות נפתרות בדרך כלל (או לפחות פעמים רבות). כל השאלות הפילוסופיות הגדולות עדיין פתוחות ואין לגביהם שום קונצנזוס. מה זה אומר – אולי שאין לנו דרך טובה להתייחס לשאלות הללו? או אחרים יגידו שבכלל לא הגדרנו (ולא ניתן להגדיר) כמו שצריך את השאלות.
אם רוצים להוכיח את חשיבותה של הפילוסופיה צריך להוכיח שלמרות שהשאלות עדיין פתוחות החשיבה הפילוסופית מקדמת אותנו בחשיבה אודות הבעיות הללו.
1. זהו חוסר הבנה. אי אפשר להוכיח את קיומה שלל הפילוסופיה מתוך הגיאומטריה. הגיאומטריה מוכיחה שיש ערך לחשיבה שיטתית ולוגית, אבל ההוכחה שאני מחפש היא שהנחות לא עובדתיות יכולות להוביל למסקנה עובדתית. בכלל מאתיים מנה. רק אחרי ההוכחה שלי מהטיעון של גדל אני יכול לכתוב לך שאם בגיאומטריה יש ערך כך גם בפילוסופיה. בלי זה ההשוואה לא נכונה.
2. הסברתי שהטיעון האונטולוגי לא מסתפק בהגדרות אלא יש לו הנחות. אבל הנחות לא עובדתיות.
3. גם כאן יש חוסר הבנה. הסברתי שזה ממש לא חשוב אם הטיעון של גדל הוא מאולץ. עדיין הוא מראה שניתן לגזור מסקנה עובדתית מהנחות שאינן כאלה.
4. בהחלט יש בה התקדמות. ראשית, מפני שהיא שעומדת ביסוד המדע (גם אם מדענים לא מודעים לזה). שנית, בהחלט מלמדת אותנו דברים חדשים. בניגוד למקובל, לדעתי המחלוקות בפילוסופיה הן מינוריות. נכטן שהיא גם מלמדת אותנו לשאול את השאלות, אבל לא רק זה.
ולטובת כל מי שלא מקבל את ההוכחה, הנה הוכחה חלופית, ההוכחה האונטו-אונטולוגית: רק אלוהים היה יכול לברוא מישהו טיפש מספיק בשביל לחשוב על ההוכחה האונטולוגית ולהניח שהיא תקפה.
רק תיקון קטן:
רק אלוהים היה יכול לברוא מישהו טיפש מספיק לחשוב שזו טיפשות לחשוב שההוכחה הזאת תקפה. ראה בספר הראשון בטרילוגיה באורך.
לא הבנתי מה הכוונה בשלימות או חיוביות. אם זה מה שאני מבין כחיובי זה מאוד תלוי במי אתה מה תפיסת עולמך ועל איזה מקרה אתה דן. ולמיטב ידיעתי קשה מאוד להגדיר חיוביות אובייקטיבית.
חשבתי שאולי הכוונה לכל יכול, דהיינו כל תכונה שמוסיפה לו יכולת. אבל זה פשוט לא מה שכתוב.
אשמח להסבר.
אני לא בטוח שאתה צודק. לצורך הדיון תוכל לחשוב על כך לפי תפיסת עולמך שלך. כל אחד בודק האם הטיעון תקף מבחינתו. בפרט עליך לבדוק האם הקיום הוא אחת השלמויות, שוזה הדבר היחיד שחשוב לטיעון הזה.
יוצא שלכל אחד יש אלוקים אחר, שאין לו באמת תכונה נכונה אובייקטיבית. זו טענה קשה.
לכאורה אתה חוזר לטיעון של אנסלם, יש פה עניין של הכרה ולא נטו לוגיקה. יש פה הנחות שלא בנויות על הגיון בלבד אלא גם הנחות תלויות רגש ופרספקטיבה אישית. זה מאוד מחליש את הטיעון הזה.
אני לא מתכוון להחליש ולא לחזק. הראיה מוכיחה את קיומו של אלוקים אם אתה כולל את הקיום בין השלימויות. אם בעיניך הקיום אינו חלק מהשלימות אז מבחינתך אין זו ראיה (אם כי יכולות להיות ראיות אחרות). זה הכל.
תודה על המענה המהיר.
וְשַׁבֵּחַ אֲנִי אֶת הַמֵּתִים שֶׁכְּבָר מֵתוּ, מִן הַחַיִּים אֲשֶׁר הֵמָּה חַיִּים עֲדֶנָה. ג וְטוֹב מִשְּׁנֵיהֶם אֵת אֲשֶׁר עֲדֶן לֹא הָיָה, אֲשֶׁר לֹא רָאָה אֶת הַמַּעֲשֶׂה הָרָע אֲשֶׁר נַעֲשָׂה תַּחַת הַשָּׁמֶשׁ
אז אלוקים לא קיים. מ.ש.ל.
רוב האקסיומות שמנסות לדבר על העולם הממשי מוסכמות על כמעט או כל העולם ומשם תוקפם. פה זה משהו שבהגדרה כל אחד חושב אחרת. איך אתה יכול להשליך מזה לעולם? [שלא כמו קאנט אני שואל איך אקסיומה שמשתנה מאדם לאדם, וגם בתוכי מזמן לזמן אם אתה דיקרט, יכולה להשליך על המציאות?]
אבל הבאת תשובה מעניינת. אני צריך לחשוב עליה.
עלה טיעון של גדל ראו גם כאן: https://aish.com/how-the-greatest-mathematical-mind-of-the-20th-century-proved-the-existence-of-god/
נראה לי שההוכחה נופלת באקסיומה (p(x- שקול ל (p(-x , אין סיבה להניח שאם ללבן יש מן השלמות לכחול לא יהיה מן השלמות
קראתי את טור 160 של הרב על הסוגיה האונטולוגית של גדל.
בסוף, כשהרב הוכיח שהאינטואיציה שלנו מדברת על העולם, לא הצלחתי להבין את ההוכחה של הרב.
מדוע לא ניתן לאמר שהדרך בה הנחנו הנחות בטיעון האונטולוגי היא דרך הזיית הזיות?
ניתן לטעון הכל. כל הנחה של כל טיעון יכולה לנבוע מהזיה. לא הוכחתי שהאינטואיציה מדברת על העולם אלא טענתי זאת.
אז למה צריך לסמך זאת להוכחה לוגית פורמלית?!
הכל הוסבר שם. ההוכחה לא באה להוכיח את הנחותיה, ואפילו לא את מסקנתה.
שאלתי היתה: מה ההוכחה מוכיחה?!
אם החידוש הוא שאינטואיציה טוענת דברים על העולם, אז יופי, גיליתי שאני יכול "לדעת".
אבל האם האינטואיציה לא יכולה עדיין להיות אשליה?
האם עדיין המושג "שלמות" אינו אשליה שמקנה תכונות לא הכרחיות למושג?
אשמח לתשובה, כי כנראה תפסתי את ההוכחה של הרב כמרחיקת לכת מידי…
הסברתי. ההוכחה של גדל מוכיחה את קיומו של אלוהים. אני לא עסקתי בזה אלא בשאלה האם ניתן עקרונית להוכיח טענות על העולם מתוך הנחות לא עובדתיות (שאלת הרציונליזם, שבעיניי הוא המגדיר של פילוסופיה, להבדיל מאמפיריציזם). הנחות הן לעולם תוצרים של אינטואיציה, ועדיין יש הנחות עובדתיות ויש שלא.
טור מרתק ומיוחד. רק שתי שאלות (או הערות) על התוכן:
א) לא הבנתי מה יש בטיעון האונטולוגי בניסוח של גדל (אותו הכרתי בצורה פשטנית יותר) שאין בטיעון האונטולוגי הקלאסי, (הטיעון של גדל אכן שונה מהטיעון של אנסלם, אך אני לא רואה שהוא שונה מהותית מהטיעון המוכר של דקארט ושפינוזה ולייבניץ), הטיעון הקלאסי הוא שמהותו של אלוהים היא שהוא קיים בהכרח, ולכן אי אפשר לטעון שהוא לא קיים, כיון שלומר שהעצם שקיים בהכרח אינו קיים זוהי סתירה, בניסוח של לוגיקה מודאלית זה מנוסח במושגים של עולמות אפשריים, כיון שאלוהים קיים בעולם אפשרי אחד (שהרי מושג האלוהים אינו כולל סתירה לוגית), ובאותו עולם אפשרי הוא קיים בהכרח – אז אלוהים קיים בכל העולמות האפשריים, שהרי לא יתכן עצם שקיים בהכרח בעולם אפשרי אחד ולא בשאר העולמות האפשריים, (זהו הניסוח של אלווין פלנטינגה, למשל), הבעייתיות בטיעון הזה היא שהוא מערבב בין מושגים שונים של הכרחיות, העובדה שאלוהים קיים בהכרח היא תכונה מטפיזית של קיומו, שהקיום שלו הוא הכרחי ולא קונטינגנטי, אך גם אם ישנו עולם אפשרי שבו אלוהים קיים בהכרח – אין שום סיבה להניח שהוא קיים גם בעולם שלנו, בעולם אפשרי אחד הוא קיים בהכרח ובעולם שלנו הוא לא קיים בכלל, איזו נקודה יש בטיעון של גדל שמנטרלת את הקושי הזה? גם הוא מניח שאם אלוהים כעצם מחויב המציאות הוא אפשרי – אז זה אומר שהוא גם קיים, האם הייחודיות בטיעון שלו היא רק ההוכחה לכך שאלוהים הוא עצם אפשרי?
ב) לא הבנתי את הראיה של גדל לתיאורמה הראשונה, שאם תכונה מסוימת היא חיובית – אז זה אומר שהיא לכל הפחות אפשרית, מדוע אי אפשר לומר שאהבה היא תכונה חיובית, אך היא בהכרח אינה מתממשת בעולם, אך במידה והיא תתממש (דבר שלא יתכן) – אז היא גוררת בהכרח גם נתינה, יש במשפט הזה בעיות קשות מבחינה אינטואיטיבית, לא סביר להניח שישנה תכונה שאינה מתממשת בעולם בהכרח, פשוט אין שום סיבה להניח כך, גם לא מובן כיצד אנו מכירים את התכונה הזו אם היא לא מתממשת, אך איזו בעייתיות לוגית יש במשפט הזה?
אז מה מרתק ומיוחד בטור? הטור אינו עוסק בטיעון של גדל אלא במשמעותו העקרונית. יש כאן טיעון שלא מניח הנחות עובדתיות ומגיע למסקנה כל העולם. את זה הראיתי על ידי ניתוח הנחותיו ומבנהו של הטיעון. ואכן, תופעה דומה הראיתי בשיחה הראשונה של המצוי הראשון אצל אנסלם. אם כי שם הראיתי שלא רק שיש הנחות, אלא ההנחות הן עובדתיות (על מה שניתן להעלות על הדעת).
ככל הזכור לי עסקתי כאן בעבר גם בטיעון של פלנטינגה, אבל איני זוכר כעת את פרטיו ואין כאן המקום להיכנס להשוואות בין הטיעונים.
ראה טור 580 שבו הבחנתי בין מושגי ההכרח הללו. וכך גם בעוד מקומות.
השאלה שלי הייתה שנראה מהניסוח של הדברים בטור שהרב מקבל את ההנחה הבסיסית של הראיה האונטולוגית של גדל, (שאם אלוהים קיים בהכרח בעולם אחד – הוא קיים בהכרח בכל עולם אפשרי), אם לא כך – אין מכאן שום ראיה אונטולוגית לקיומה של הפילוסופיה, כיון שבאמת בלתי אפשרי לגזור טענת עובדה על קיום של אלוהים מהעובדה שהוא קיים באיזה שהוא אופן בעולם אפשרי כל שהוא, ממש כמו הטיעון (וליתר דיוק: הטענה) האמפיריציסטי-הקאנטיאני הקלאסי, שאי אפשר לגזור טענות עובדה מטיעון לוגי טהור, הטיעון הזה רק מרחיב ומסביר מדוע זה בלתי אפשרי גם כאשר מדובר על טענה אודות קיום הכרחי.
אגב, הקושי שלי היה בין היתר כי זכרתי שהרב לא מקבל את הטיעון האונטולוגי באופן מהותי, וכעת ראיתי שבטור 580 (אליו ציינת) הרב אכן הודף את הטיעון של פלנטינגה מממש בגלל הנימוק הזה, שאי אפשר לגזור את קיומו של אלוהים בעולם שלנו מכוח קיומו ההכרחי בעולם אפשרי כל שהוא, כיון שההכרחיות היא מטפיזית ולא לוגית, (היה זכור לי שהרב טוען כך היכן שהוא, אך לא מלאני ליבי לחפש), כך שזוהי ממש סתירה חזיתית, שם הרב מכריז שהוא לא מאמין שיתכן טיעון אונטולוגי, וזוהי המוטיבציה לחפש ולמצוא את הפגם בטיעונו של פלנטינגה, ואילו כאן הרב טוען את טיעון זהה לחלוטין (מבחינת הכשל הספציפי הזה) שהוא תקף, ואף מהווה ראיה אונטולוגית לקיומה של פילוסופיה, הכיצד יתכן שנעשתה נבלה כזו בישראל? שמא חזר בו רבינו?
נ. ב. הרב באמת לא מבין מה מרתק בטור? השאלה שלי הייתה על הייחודיות של טיעונו של גדל מבחינת האונטולוגיות שלו, לא הבנתי מה יש בטיעון שלו שאינו חשוף למתקפות שיש על כל הטיעונים האונטולוגיים האחרים, אך אין ספק שזהו ניסוח נוסף ומעניין שראוי לבחון אותו, בפרט שנוסף לזה גם הראיה האונטולוגית (הלא תקפה) לקיומה של הפילוסופיה.
לא עסקתי בשאלה האם אני מקבל את הטיעון או לא. השתמשתי בו כדי להראות שמי שמקבל את ההנחות (הלא עובדתיות) יגיע למסקנה עובדתית. די לי בכך. בטור 580 אכן פירטתי את דעתי על הקישור בין שני סוגי ההכרח הללו.
אני לא מבין מה אתה רוצה.
הטענה שלי היא על זה גופא, שזה לא נכון שמי שמקבל את ההנחות מגיע למסקנה עובדתית, אפשר לקבל את כל ההנחות של הטיעון של גדל ועדיין להישאר במסקנה שאין אלוהים, משום שגם אם אלוהים קיים בהכרח בעולם אפשרי אחד – עדיין יתכן שהוא לא קיים בכלל בעולם שלנו, כך שאין ראיה אונטולוגית (לקיומו של אלוהים, ו)לקיומה של הפילוסופיה.
בהתחשב במה שכתב הרב בתור 580 על הטיעון האונטולוגי של פלנטינגה, האם הרב חזר בו מהמסקנה מהטור הזה? הכוונה למסקנה שהטיעון האונטולוגי של גדל תקף לוגית, אך הוא מניח הנחות שמקורן באינטואיציה, ולכן אין לנו דרך לאמת אותן.
אני כבר לא זוכר פרטים. ככל שזכור לי, ההבחנה בין שני סוגי ההכרח אינה אלא ערעור על אחת ההנחות של הטיעון.
זו טעות. גדל לא מניח במפורש את ההנחה הזו, כך שזהו ערעור על הטיעון ולא וויכוח עם אחת מהנחות היסוד שלו.
אגב, גם אם זו אחת ההנחות – זה לא רלוונטי, כיון שברור שאפשר להניח הנחות לא מוצדקות ולגזור מהם בדדוקציה את קיומו של אלוהים, אם נניח שקיומו של השולחן גורר את קיום אלוהים והשולחן קיים נגיע למסקנה שאלוהים קיים, האם זוהי ראיה אונטולוגית לקיומה של פילוסופיה? נכון שאם מישהו לא מסכים במקרה עם אחת ההנחות ועדיין מודה שבאופן עקרוני יתכן טיעון אונטולוגי שגורר טענת עובדה – אז יש כאן ראיה לקיומה של פילוסופיה, אך כאן הערעור נוגע לעצם האפשרות להסיק מסקנה עובדתית מטיעון פילוסופי, הטיעון של הערעור הוא שהגדרת מושג כהכרחי לא אומרת שהוא מתממש בפועל כהכרח, אלא רק שאם הוא קיים – אז זהו טיב הקיום שלו, כך שאם הטיעון האונטולוגי של גדל לטובת קיום אלוהים אינו תקף – גם הטיעון האונטולוגי לטובת קיומה של הפילוסופיה אינו תקף.
מדוע מדובר בהנחה?
בטור כאן הרב כתב בסוף שהטיעון תקף מבחינה לוגית, אבל הבעיה שלו היא שהוא מניח הנחות אינטואיטיביות, ואילו בטור 580 הרב הוסיף והראה שהטיעון לא מוכיח את מה שחשבנו שהוא מוכיח.
כוונתי בשאלתי היא לברר אם לא הבנתי את דברי הרב, או שהרב חזר בו?
אשמח לתשובות הרב.
כפי שכתבתי, אני כבר לא בסוגיה ולצערי אין לי זמן כעת להיכנס אליה.
מדוע גדל היה צריך להניח את כל ההנחות שהניח?
לא מספיק להגדיר את אלוהים כיש הכרחי, ומכך לגזור את קיומו?
יש צורך מהותי בהגדרת ההכרחיות כתכונה חיובית, ואת האל כמושלם?
איני מונח כעת בפרטי הטיעון. מקופיא, הוא רוצה להוכיח את קיומו של אלוהים ולא יש כלשהו. בנוסף, ייתכן שההנחה שהוא יש הכרחי חסרת מובן, למשל שתכונת ההכרחיות לא חלה על שום אובייקט. ולבסוף, מה שאתה מציע הוא סתם הנחת מבוקש טריוויאלית. אם אני מניח x אני יכול להוכיח מזה x. אז מה?