חדש באתר: מיכי-בוט. עוזר חכם המאומן על כתבי הרב מיכאל אברהם.

מהי פילוסופיה: הוכחה אונטולוגית לקיומה של פילוסופיה, או: גדל על קיומו של אלוהים (טור 160)

Loader Loading...
EAD Logo Taking too long?

Reload Reload document
| Open Open in new tab

הורד [864.03 KB]


לגלות עוד מהאתר הרב מיכאל אברהם

Subscribe to get the latest posts sent to your email.

76 תגובות

  1. אחרי מספר נסיונות להבין (הבעיה אצלי אד הומינם) האם אתה יכול להבהיר יותר משהבהרת את ההוכחה שהתיאורמה הראשונה מוכחת על דרך השלילה?
    כלומר, איך הצלחת לדחוף את מינוס תטא לאקסיומה הראשונה?

    1. לא הבנתי מה לא ברור. הוכחתי משהו עבור כל תכונה (פרדיקט) פסיי. בפרט "לא פיי" (מה שכינית מינוס תטא) גם הוא פרדיקט, ולכן אפשר להציב אותו במקום פסיי. לכן זה רלוונטי גם לגביו. אני חושב שאם תעקוב אחרי המשפטים שכתבתי הכל נמצא שם בבירור.

  2. לא יכולת להוכיח את הפילוסופיה בדרך יותר פשוטה וקצרה? עצם זה שזה כל כך ארוך ומסובך גורם לי לחשוד שחבוי פה תעלול כלשהו

    1. לפי ההיגיון העצלני הזה אל לך לקבל את משפט פרמה. ההוכחה עבורו הרבה יותר ארוכה ומסובכת. אם מבחינתך פשוט = אמתי, יש לנו מחלוקת עמוקה.
      חשדות זה טוב, ובהחלט שווה להקשיב להם (זה כוחה של אינטואיציה שעליו עמדתי כאן). אבל הם אמורים להוות מנוע לבדיקה ולא שיקול מכריע להסקת מסקנה.

    2. לא אמרתי שאין לקבל את המסקנה, תמהתי האם אין דרך פשוטה יותר להוכיח את קיומה של הפילוסופיה. אי אפשר לבודד את ההנחה (או ההנחות) שמוכיחות את זה ולבנות טיעון רק מהן?

    3. טוב, לא קראת אז קשה לדבר. אין כאן מה לבודד. ההוכחה שלי היא מהטיעון כמכלול. להבא, כדאי לקרוא לפני שמבקרים.

  3. תודה, אהבתי.
    יש לי בעיה עם הפרדיקט "קיים בהכרח", הביקורת האנליטית על הטיעון האנוטולוגי זה שבתחשיב הפרדיקטים קיום הוא כמת ולא פרדיקט. נראה שבטיעון פה הוא מנסה לעקוף את המכשול הזה על ידי סוג של "קיום" (E) שהוא למעשה פרדיקט וכך לעבור מקשרים בין פרדיקטים לטענת קיום.

    1. אכן, אני גם חושב שכאן אחד המוקדים.
      גם בלי תחשיב הפרידקטים – די ברור פילוסופית שקיום הוא לא פרדיקט. בערעורים על הראיה כבר עמדו רבים (ואנוכי בתוכם, במחברת הראשונה) שקיום אינו תואר (לא מתייחס לצורה אלא לעצמות). ההנחה בתחשיב הפרדיקטים רק משקפת את האמירה הפילוסופית הזאת.
      לעצם העניין, יש לשים לב ש-E אינו קיום אלא קיום בהכרח. באחד מספריי (כבר איני זוכר איזה) טענתי שקיום בהכרח אלא שונה מקיום רגיל במישור האונטי (בניגוד להנחה של יובל שטייניץ). שני הדברים קיימים וזהו. אבל קיום בהכרח יכול כן להיחשב כפרדיקט בניגוד לקיום רגיל. מימד ההכרח שבו הוא בעל אופי של פרדיקט.
      כך או אחרת, גדל הגדיר לגמרי את הפרדיקט הזה בהגדרה לגיטימית. אם כך, תהא האינטרפרטציה שלו אשר תהא, הראיה תקפה. השאלה האם הראיה הזאת מוכיחה משהו על העולם (יש אלוהים) או עליי עצמי (יש לאצלי מסקנה שיש אלוהים). במחברת שלי עסקתי בזה בהרחבה וטענתי שגם ראיה מהסוג השני די בה, שכן אם הוכחתי שאני חייב לחשוב שיש אלוהים, אזי אם איני ספקן ואני לא מטיל ספק במסקנותיי אלא אם יש סיבה טובה לזה, אז מבחינתי זה כמו הוכחה על משהו בעולם.

    2. אבל למה למימד ההכרח שבו יש אופי של פרדיקט אם "הכרח" הוא גם כמת בתחשיב?
      לכאורה יש לנו פה פרדיקט, קיים בהכרח, שבנוי משני כמתים שגדל עושה בהם שימוש בהוכחה. לכאורה זה מוזר.

    3. לא הבנתי. אתה טוען שאי אפשר להגדיר פרדיקט אם בהגדרה שלו מופיעים כמתים? זה נשמע לי מוזר מאד. כשמכמתים מעל פרדיקטים זה עדיין פרדיקט.

    4. לא, אני טוען שהמונח "קיום הכרחי" מורכב משני מונחים: קיים, הכרחי. שניהם כבר מופיעים בתחשיב שלנו, אבל לא כפרדיקטים אלא ככמתים (שים לב שבמסקנה אנחנו חוזרים לבטא את "קיים בהכרח" על ידי צירוף הכמתים).
      על פניו זה אפשרי, הרי אם יש לנו פרדיקט "שולחן" ופרדיקט "קטן" אנחנו יכולים להגדיר גם פרדיקט שלישי – "שולחן קטן" (למרות שאין לנו באמת צורך בכך). לעומת זאת, ברור שגדל היה חייב לבטא את המונח "קיום הכרחי" שלא על ידי צירוף הכמתים כדי שהוא יהיה פרדיקט.

    5. עדיין לא מבין. אתה חוזר שוב ושוב לסמנטיקה ואני עוסק בסינטקס. הפרדיקט E מוגדר בצורה כלשהי. האם לדעתך ההגדרה הזאת בעייתית (סתירתית)? הגדרה היא הגדרה, ואם אין בה סתירה היא חוקית ואפשר להשתמש בה. מהי המשמעות שאתה נותן ל-E זו שאלה אחרת, אבל היא לא חשובה לדיון שלנו כי במסקנה לא מופיע E.

    6. אבל אם אין בעיות סינטקטיות אז אין בעיות בכלל. הרי הבעיות הסמנטיות שלך הן לגבי E, והוא לא מופיע במסקנה. אז מה איכפת לי מה משמעותו של E? כל עוד הסמנטיקה של המסקנה מוסכמת כמובן.

  4. ההוכחה לתיארומה 1 לכאורה שגויה. היא מתבססת על 'סתירה' במשפטי 'לכל', אבל סתירה היא רק במשפטי קיום. למשל, לכל X שהוא אבר בקבוצה הריקה מתקיים X5 – זו לא סתירה.

    1. המשפט שכתבתי שהוא לא סתירה הוא שלכל X שהוא אבר בקבוצה הריקה מתקיים X גדול מ-5 וגם X קטן מ-5. סימון גדול וקטן כנראה מתפרש כקוד HTML.

    2. זו שאלה מעניינת בלוגיקה, ואני לא בטוח שאתה צודק. אין לי זמן כעת להתעמק, אבל על פניו הביטוי גם גדול מ-5 וגם קטן מ-5 הוא עצמו סתירתי. לכן הכנסתו לביטוי כלשהו מרוקנת אותו ממשמעות, גם אם הוא מיושם על אברי הקבוצה הריקה.
      דומני שאתה מניח שהביטוי הזה הוא סוג של גרירה: אם X קיים אז X5 (גדול וקטן מ-5), ומכיון שהוא לא קיים הרישא תמיד שקרית ולכן הגרירה לעולם אמתית. אבל זו פרשנות לא הכרחית בכלל.

    3. אני ממש לא לוגיקן, אבל מה שאני אומר הוא מה שמלמדים בכל קורס בסיסי (שלא לקחתי) בלוגיקה (כך אומרת המתמטיקאית דהכא).

    4. כאמור, אני מפקפק בזה. אבל אולי אנסה להתעמק לכשאפנה. בכל אופן, הטענה עצמה מוכחת לפי גדל, גם אם לא בדרך שהצעתי (שנמצאת גם בלינק שהפניתי אליו).

    5. לפי הניסוח הנוכחי ההוכחה תקפה לגמרי. הבעיה היא באקסיומה 1 שחלה גם על המקרה שהתכונה הראשונה לא מתקיימת על אף x (עדיין אפשר לקבל אותה אבל זה מוריד בהרבה את רמת הטיעון

    6. א"ח,
      זה היה חשוב לגדל, אבל מבחינתי כמי שעוסק כעת בשאלה מהי פילוסופיה והאם יש חיה כזאת זה לא משנה. יש כאן טיעון תקף שמנביע עובדה מהנחות לא עובדתיות. גם אם ההנחות לא סבירות זה לא משנה את העובדה הזאת. זה רק אומר שפחות סביר לאמץ את המסקנה.
      אגב, גם תיאורמה 1 בעצם לא דורשת קיום של עצם טוב אלא רק את אפשרות קיומו. כלומר הטוב של תכונה פיי לא חייב להתממש אלא רק נדרשת יכולת להתממש. כך שממ"נ גדל מדבר על תכונות טובות רק במובן הזה.

    7. דיברתי על הפלפול של גדל ולא על שלך, (אבל כנראה טעיתי כי לפי מה שבדקתי זה לא הורס את המשך ההוכחה)

  5. שלום רב,
    הערה טכנית לחלוטין. תודה רבה שהעלת בפורמט כזה, כך אפשר להדפיס (אני מודע לכך שתמיד אפשר להדפיס)
    ולקרוא. זה הרבה יותר נוח ככה. ועוד משהו קטן הצעה לטובת תועלת הרבים בזמנו לפני שנים רציתי לקרוא את הספר "שתי עגלות וכדור פורח" אלא מאי הוא נראה כבד ומעייף ואז נתקלתי במסה של ד"ר נדב שנרב, "ריקנות האנליטי", שלטעמי מהווה מעין מבוא מצויין לספר (אגב אנקדוטה משעשעת גם הוא מודה שכאשר כותבים ביקורת יש לקרוא את הספר ופה באופן חריג הוא השתדל להציץ בספר כמה שפחות ). לאחר מכן היה לי יותר קל לקרוא את הספר ולעקוב אחרי שאר המאמרים.
    אני חושב שאם זה אפשרי כדאי שהמסה הזו תופיע באתר היא מהווה נקודת התחלה טובה לפני שקוראים את הספרים והמאמרים שלך.

    1. תודה. אין לי איך להכניס אותה לכאן. אם אכניס אותה למאמריי היא תיבלע שם ואז אין לזה שום אפקט. אני לא חושב שנכון להכניס המלצה כללית לכל אחד לקרוא אותה לפני שהוא קורא כל ספר שלי.

  6. בס"ד יום ד' לס' את גדלך תשע"ח

    מהצצה בערך על גדל בויקיפדיה, נראה שהוא באמת תפס שאלקים שולט בעולמו בצורה מוחלטת ואין מקרה בעולם, אלא שתובנה זו היתה כרוכה בפחד תמידי ואי-אמון שמישהו דורש את טובתו. חסרה לגדל התובנה שגדלו של הקב"ה הוא מידת טובו (כמבואר ברש"י דברים ג,כד ד"ה את גדלך). אלקי אברהם הוא בראש ובראשונה: 'גדול' מטיב ורב חסד, ומתוך כך הוא גם 'גבור ונורא', שמידת דינו באה לשמור על בריותיו שלא יסטו ממידת הטוב והחסד.

    בברכה, ש"צ לוינגר

    1. בס"ד ערב ט"ו באב ע"ח

      יש לציין לשבחו של גדל, שעם חשדנותו המוגזמת כלפי כל אדם – באשתו הוא נתן אמון מלא, עד שרק ממה שהכינה לו הסכים לאכול. נראה שאמונה ואמון אינם תלויים רק בבירור שכלי, אלא במידה רבה ברגש, וכשיש אהבה – יש אמונה!

      בברכה, ש"צ לוינגר

  7. מה ההבדל בין הטיעון האונטלוגי שבמחברת הראשונה לזה? לכאורה אפשר לוותר על אקסיומות 1-2 ותיאורמות 1-2 ונשארנו בדיוק עם אנסלם (אמנם בניסוח קצת שונה של הקיום בהכרח)=קיום הכרחי הוא חיובי, לכן אלוהים קיים, מש"ל

    1. את אקסיומה 2 צריך כדי להוכיח את תיאורמה 3, אבל חוץ מזה כן. תמחק את השורות האלה מההוכחה וכלום לא ישתנה אם אני לא טועה

    2. לאור הערתך ראיתי שהשמטתי את ההוכחה למסקנה הסופית (תיאורמה 4). היא הובאה בלי הוכחה. אבקש מאורן להכניס גרסה מעודכנת שכוללת אותה, וכעת תוכל לבדוק שוב האם יש משהו מיותר (יפליא אותי מאד אם כן. בכל זאת – גדל).

  8. שלום רב,

    לא הוכחת שמערכת האקסיומות של גדל אינה סתירתית. כידוע, ממערכת אקסיומות שמכילה סתירה אפשר להוכיח כל דבר (גם טענה אונטולוגית). לכן זו עדיין אינה ראיה אונטולוגית לקיומה של הפילוסופיה…

    אגב, בקישור שהבאת מובא קישור למאמר אחר בו מראים כי אכן האקסיומות של גדל חזקות מדי ונובע מהן משהו שהוא לא סביר – שכל טענת אמת היא הכרחית. בכל מקרה, לא ראיתי הוכחה שהמערכת לא מכילה סתירה.

  9. הרב מיכי, ברשותך כמה שאלות\תהיות

    אקסיומה 1: נניח ש"כל יודע" זו שלמות, השאלה היא אם כל מה שנגזר ממנה בהכרח הוא שלמות? למשל, בכל עולם אפשרי, אם אני "כל יודע" אז אין לי אפשרות ללמוד דבר מה נוסף. האם אי האפשרות ללמוד דבר מה נוסף היא תכונת שלימות כשהיא עומדת לבדה?

    אקסיומה 3: אתה כותב שזה מובן מאליו אבל זה לא ממש ברור לי. אם אלוהים *מוגדר* כבעל כל השלימויות (הגדרה 1), איך הוא בעצמו יכול להיות שלמות? הרי אז הוא יצטרך להיות חלק מההגדרה וזה ייצור מעגליות.

    אקסיומה 4: האם באמת תכונת שלמות היא תכונה כזו בכל עולם אפשרי? נניח ש"קיום נצחי" זו תכונת שלמות. יש עולם אפשרי שבו העולם מלא יסוריים מעבר לתחום הנסבל, אושוויץ תמידי, האם גם אז קיום נצחי הוא שלמות?

    1. שלום גיא.

      אקסיומה 1: זו שאלה טובה. יש מקום לומר שכן, שהרי זה שאיני יכול ללמוד דבר מה נוסף זה בגלל שאין דבר מה נוסף. לכן ניתן לנסח זאת אחרת: אין לי דבר מה נוסף ללמוד. וזו כבר שלימות. השאלה היא כיצד אתה מתייחס לתכונה הנוספת כשהיא עומדת לבדה: האן זו התכונה אי אפשר ללמוד או התכונה אין יותר מה ללמוד.
      כעת חשבתי על ניסוח טוב יותר: לא נכון שאיני יכול ללמוד שהרי אני כן יכול. פשוט אין לי על מה ליישם את יכולתי זו. לכן הניסוח השני מלמעלה הוא הניסוח הנכון.
      בכל מקרה, ענייני העיקרי כאן הוא כמובן לא להוכיח שיש אלוהים אלא שיש פילוסופיה, ולעניין זה לא ממש חשוב האם ההנחה הזאת נכונה או לא. די לי להראות שמהנחה לא עובדתית ניתן לגזור מסקנה עובדתית.

      אקסיומה 3: כתבתי שבניסוח הפילוסופי זה נשמע טריוויאלי, כי הרי אנסלם וגם גדל מגדירים כך את אלוהים (בעל כל השלמויות). להיות בעל כל השלימויות (מושלם) זו עצמה שלימות. אכן יש כאן משפט שמתייחס גם לעצמו, אבל מעגליות אינה בהכרח בעיה. ראה ביקורתי על החתול בטור 157 (ביחס לתורת הטיפים). אבל כעת אני חושב שכהגדרה זה באמת בעייתי, שהרי המושג מוגדר באמצעות עצמו. אז אולי אין כאן הגדרה מספקת, אבל אין כאן סתירה. אמנם הלולאה נ כנסת לא מעצם ההגדרה אלא רק בהתחשב באקסיומה 3 שהתחדשה אחריה (אולי זה עצמו בעייתי, שהרי כשמגדירים את האלוהיות ככוללת את כל השלימויות כבר צריך להיות לנו ברור מהן כל השלימויות). כך או כך, אני לא חושב שיש כאן סתירה. זו לולאה אבל לא סתירה.
      ולגבי ההגדרה, יש לחשוב כעת האם הלולאה הזאת אכן יוצרת איזושהי בעיה בהגדרה. הרי כל טענה שארצה לבחון על G אני יכול לבחון באמצעות ההגדרה הזאת. הלולאתיות שלה לא מפריעה. אבל זו הערה שבהחלט שווה עוד מחשבה.
      כעת חשבתי שלגבי כל אובייקט ניתן לשאול שאלה דומה. יש לו אוסף של תכונות, אבל הוא ניחן גם באוסף התכונות. גם האוסף הוא תכונה שלו. האם יש כאן אותה לולאה? במחשבה שנייה לא, שכן הוא לא באמת ניחן באוסף התכונות אלא בכל אחת מהן לחוד. האוסף כשלעצמו אינו תכונה. ויש לדון ולפלפל האם התכונה שהיא חיבור כל התכונות (שזו ודאי תכונה) זהה לאוסף כל התכונות (שאינו תכונה).
      וואו, יש כאן נושא למחקר פילוסופי של ממש.

      אקסיומה 4: קיום נצחי הוא שלימות, אלא שבעולם מלא סבל השלימות הזאת מביאה לסבל ולהשלכות בעייתיות. אבל היא כשלעצמה היא שלימות. ייתכן שמעצם היותה שלימות היא לא תוכל להופיע בעולם שכולו סבל. אגב, נכון יותר להקשות מעולם שבו היישויות מחוללות סבל ולא חוות סבל. אם מישהו סובל זה לא אומר שהוא לא מושלם (במובן של חיובי). אצל הנוצרים זה ממש הפוך (הוא את עוונותיהם נשא).

      סוף דבר, ההערה הראשונה והשלישית מערערות על הטיעון של גדל (שיש אלוהים), ואני חושב שאפשר להסתדר איתן. אמנם ההערה השנייה עלולה לערער גם את הטיעון שלי (על הפילוסופיה), כי אם המושג שבו עוסקים לא מוגדר היטב הטיעון כנראה לא תקף. אני תוהה בעניין זה.

    2. תודה על ההתייחסות

      הדיון באקסיומה 1 הזכיר לי את השאלה על הרצון האלוהי, שהפילוסופים הסכולסטים התקשו איתו משום שמצד אחד שהוא מעיד על חסרון אצל הרוצה ומצד שני שלילת רצון גמורה היא בעצמה נראית כמו חסרון רציני. שזה אולי מקרה פרטי לבעיה יותר כללית של 'סטטיות השלם', חוסר היכולת שלו להתקדם ולהשתלם, שנתפסת בענינו כשלמות כשלעצמה (בדוגמה שהבאתי, היכולת ללמוד קיימת אצלו אבל אין לו מה ללמוד, שזה טראגי).

      מה שמעלה את השאלה אם המושג "שלם" הוא בכלל מושג לכיד. נדמה לי שהרב קוק דיבר על זה שאנחנו כביכול קבלני הביצוע של תכונת ההשתלמות ולכן באופן מסוים משלימים את אלוהים, אבל אנחנו עצמנו לא אלוהים ולכן לא ברור כיצד זה פותר את הבעיה.

      קצת התרחקתי מהטקסט המקורי

    3. אכן, זו בעיית השלימות וההשתלמות בח"ב של אורות הקודש. כתבתי על כך בקצרה במאמרי על חצו של זינון. ראה שם את המנגנון שמראה שחוסר יכולת להשתלם בפועל אינו חיסרון כלל (כי ההשתלמות אינה התנועה אלא פונטציאל התנועה, ואת זה יש לו באופן שלם. הראי"ה טוען שהפוטנציאל יוצא מהכוח אל הפועל אצלנו). באמת מזכיר לי שזה נוגע לדיון שלנו.
      https://mikyab.net/%D7%9B%D7%AA%D7%91%D7%99%D7%9D/%D7%9E%D7%90%D7%9E%D7%A8%D7%99%D7%9D/%D7%97%D7%99%D7%A6%D7%95-%D7%A9%D7%9C-%D7%96%D7%99%D7%A0%D7%95%D7%9F-%D7%95%D7%94%D7%A4%D7%99%D7%A1%D7%99%D7%A7%D7%94-%D7%94%D7%9E%D7%95%D7%93%D7%A8%D7%A0%D7%99%D7%AA1/
      לכן אין כאן שום דבר טרגי.

    4. לעת עתה, לפני שקראתי את המאמר שצירפת, נראה לי שפוטנציאל שאינו *יכול* להתמשש (כלומר, אין עולם אפשרי שבו הוא מתמשש בפועל) זה אוקסימורון.
      מלבד זאת, בעיני, בעצם מימוש הפוטנציאל יש משום שלמות (ולא רק בפוטנציאל עצמו או בתוצאה הסופית של מימושו).

      אבל אקרא את המאמר ונראה אם יהיה לי משהו להוסיף, תודה.

  10. מה עם פילוסופיה לא אינטואציסטית (קאנט ראסל) גם היא מוכחת כאן לשיטתך? או שגם הם אינטואציסטים?

    1. אני חושב שכל פילוסוף הוא אינטואיציוניסט, גם אם אינו מודה בזה או מודע לזה. בלי זה אין פילוסופיה, כדמוכח בטוריי כאן. וכעין זה כל מי שמוסרי הוא מאמין מובלע, גם אם אינו מודה או מודע לזה.

  11. לגבי הטיעון של אנסלם
    "תמציתו של הטיעון של אנסלם היא שאם נגדיר את אלוהים בתור היש השלם ביותר שניתן להעלות על
    הדעת )בעל כל התכונות החיוביות, אלו שמהוות שלימות(, כי אז אפשר להוכיח בדרך השלילה את
    קיומו. אם נניח שהוא לא קיים, ההנחה הזאת תוביל אותנו לסתירה. אם הוא לא קיים כי אז ניתן להעלות
    על הדעת יש שלם יותר ממנו )אותו יש עם אותן תכונות, אלא שהוא גם קיים(, מה שסותר את הגדרתו
    כיש השלם ביותר שניתן להעלות על הדעת"

    לא ברור לי איפה הסתירה כלומר במה האל השני שלם יותר מהראשון? אם בקיומו מי אמר שהוא קיים אם מניחים זאת – זה הנחת המבוקש ואם אני מעלה זאת בדעתי אף שבאמת אינו קיים זה אפשרי גם אצל האל הראשון להעלות בדעתי שהוא קיים אף שאינו באמת קיים. אז איפה האל היותר שלם מהראשון?!
    (זאת מלבד הבעיה של מי אמר שהמושג 'שלם ביותר שניתן להעלות על הדעת' מוגדר היטב יתכן שלקבוצת הדברים שניתן להעלות על הדעת אין מקסימום/סופרימום (לא ברור לי אם השלם ביותר הוא המקסימום או הסופרימום של הקבוצה – בכל מקרה יש כאן הנחה לגבי הקבוצה שקיים לה אחד מהם) בדיוק כמו שאם נגדיר את המספר האלוהי הוא המספר הגדול ביותר שניתן להעלות על הדעת אז נוכיח שהוא קיים כי אם הוא לא קיים אז אפשר להעלות מספר גדול יותר ממנו … בדיוק אותה הוכחה ואינו נכון)

    1. את בטח לא מתכוין להכניס אותי כאן לראיה האונטולוגית. סיכמתי אותה כאן בקצרה לתועלת הקוראים. אם אתה מעוניין צא ולמד את המחברת הראשונה.

  12. תוכל להסביר בבקשה את ההבדל בין: קיים (הכמת) , קיים בהכרח (הכמת קיים פלוס הסימון של ריבוע), ובהכרח קיים (הפרדיקט) ?

    1. שלום אבנר.
      לגבי שני הראשונים, לא ברור לי מה טעון כאן הסבר. האם אתה מבין את ההבדל בין טענה אמתית לבין טענה אמתית בהכרח? טענה אמתית בהכרח היא אמתית בכל עולם אפשרי (זה הפשר המודאלי). אמתי הוא אמתי כאן אבל לא בכל עולם אפשרי. לדוגמה, האריתמטיקה היא אמתית בהכרח, אבל חוקי הפיסיקה אמתיים בעולם שלנו אבל ייתכן עולם שבו הפיסיקה תהיה שונה. כלומר זה לא אמתי בהכרח.
      זהו גם ההבדל בין קיים לבין קיים בהכרח. לומר ש-X קיים זו טענה. יש הבדל בין לומר שהטענה הזאת אמתית לבין לומר שהיא אמתית בהכרח.
      לגבי הפרדיקט (אני מבין שכוונתך ל-E), כבר הסברתי כאן למישהו מהשואלים שאין שום צורך לתת לו סמנטיקה (הכנסתי את זה רק כדי להבהיר את משמעות המהלך). מכיון שהוא מוגדר במפורש בהוכחה, וההגדרה כנראה לא סתירתית, אין שום מניעה להשתמש בו כפרדיקט לגיטימי שמהווה חלק מההוכחה. אני הרי יכול להגדיר מה שאני רוצה כל עוד השתמשתי בהגדרה ובפרדיקט המוגדר באופן חוקי ועקבי. במסקנה הוא לא מופיע, ולכן גם אם לא תתאר את E בצורה של פרדיקט קיום הכרחי, זה לא ממש משנה. נדמה לי שהוא מוגדר היטב ולכן הוא פרדיקט לגיטימי.
      נכון שיחסך לאקסיומה 5 תלוי בשאלה מהו E, שהרי מניחים שם שזו שלימות (תכונה חיובית). אבל זה אולי היה חשוב לגדל. לענייני כאן זה לא משנה, כי אני רק רציתי להראות שניתן להסיק מסקנה עובדתית מהנחות לא עובדתיות. לעניין זה ממש לא חשוב אם אתה מסכים לאקסיומה 5 או לא, כל עוד הטיעון תקף.

  13. ניתן כמובן להמשיך ולהוכיח שהוא יחיד אם מוסיפים אקסיומה שאומרת שבלעדיות היא פוזיטיבית (אקסיומה אינטואיטיבית, שהרי אם האלוהיות לא בלעדית לו, זה מגרע מכוחו ושלמותו).

    1. אכן. כאן שוב עולה השאלה שמישהו כאן העלה כבר האם האקסיומות לא מכילות סתירה. אם נוסיף גם את האקסיומה הזאת השאלה אולי מתרחבת.

  14. לא הבנתי למה אתה אומר שאין בהגדרות ואקסיומות הנחות על העולם.
    בעצם אקיסומה א' כלול שאם תכונה היא חיובית ולא חלה על שום עצם אז גם הפכה היא חיובי. האקסיומה השניה אומרת שלא ייתכן שתכונה היא חיובית וגם הפכה. ממילא יוצאת תיאורמה 1 האם זה לא הנחת המבוקש בצורה ברורה.
    גם לגבי המסקנה הסופית בהגדרה 3 אנחנו מגדירים תכונה של קיים בהכרח מגדירים שהיא חיובית וממילאה היא חלה על עצם שחלה עליו התכונה G. לא הבנתי איפה כאן ההוכחה לקיומה של הפילוסופיה הדיבור על הקיום במציאות בהחלט נמצא בהנחות.
    זה נראה יותר כמו כתב האשמה לפילוספיה שעוסקת בפילפולי סרק.
    הטענה שלא ניתן להסיק מסקנות מלוגיקה לגבי המציאות בלי תוספת הנחות לגבי המציאות נראית לי תקיפה מתמיד.
    דווקא בספר של שטייניץ יש גרסה יותר יפה של הראיה האונטולוגית. הוא אומר שדבר שאחת מתכונותי שהוא הכרחי המציאות יכול להיות קיים בהכרח או לא קיים בהכרח אבל אינו יכול להתקיים ושלא להתקיים במקרה. בהנחה שהאפשרות היחידה למצב של אי קיום בהכרח היא סתירה לוגית כל עוד לא מצאנו סתירה לוגית בהגדרה של אלוקים אזי נחשוב שהוא קיים בהכרח.
    שאלה נוספת – מה בכלל ההגדרה של הכרחי המציאות – כשאומרים בכל עולם שניתן להעלות על הדעת באיזה דעת מדובר? לא כל הדעות שוות.

    1. יש כאן אי הבנה.

      1. אתה ודאי מכיר את העובדה שכל טיעון לוגי מניח את המבוקש. הארכתי בזה בכמה מקומות. האם בתוך ההנחות שכל בני האדם הם בני תמותה וסוקרטס הוא בן אדם לא מונחת המסקנה שסוקרטס בן תמותה? לכן אפשר להרחיב עוד יותר את הטענה בדבר ריקנות עובדתית של הלוגיקה: לא רק שטיעון לוגי לא יכול להנביע עובדה מהנחות לא עובדתיות, הוא לא יכול להנביע שום דבר (גם לא עובדתי) שלא טמון בהנחות הללו עצמן.

      2. אם הטענה שמהנחות לא עובדתיות לא יכולה להיגזר מסקנה עובדתית פירושה הוא זה, אז היא טריביאלית ולא אומרת כלום. זה בעצם אומר שמהנחות לא יכול לצאת מה שאין בהן. באותה מידה יכולת לערער על הצורך והערך שבגיאומטריה של המישור. הרי כל המסקנות טמונות באקסיומות אז מה טעם לעסוק בזה.

      לכן הדיון בדבר אפשרותו של טיעון אונטולוגי צריך להניח פירוש הרחב יותר ולא טריביאלי לריקנותה העובדתית של הלוגיקה. אם כל הנחה לחוד לא מכילה מידע עובדתי, גם הצירוף שלהן לא ינביע מידע כזה.

      3. אף אחת משתי האקסיומות שציינת לא טוענת טענת עובדה על המציאות. ובכל זאת מהשילוב של שתיהן יוצאת מסקנה עובדתית. לכן הטיעון הקצר שכתבת כאן מראה שיש ראיות אונטולוגיות.

      4. ואם תמצי לומר, עצם המסקנה שהוצאת כאן מאקסיומה 1 (זו לא האקסיומה עצמה) היא עצמה טיעון לוגי כזה. בעצם תימצתת בקטע הזה את המהלך האונטולוגי של הטיעון הזה.

      5. ומכאן הדגמה לערכה של פילוסופיה. היא מצליחה להראות לך שמהנחות לא עובדתיות כלשהן ניתן לגזור מסקנות עובדה. כמובן מדובר רק על "חוסר עובדתיות" של ההנחות במובן הרחב שתיארתי למעלה. בדיוק כמו הערך שיש בגיאומטריה על אף שכל מסקנותיה טמונות באופן כלשהו במכלול האקסיומות. אם לפילוסופיה אין ערך אז גם לגיאומטריה אין, ואם לגיאומטריה יש – אז גם לפילוסופיה יש. מש"ל.

  15. 1. כידוע בעזרת לוגיקה אפשר להוציא מסקנות שלא כלולות באופן ברור בהנחות. כלומר הם כלולות בהנחות אך לא באופן ברור. אפשר לומר שזה מה שעושים בגאומטריה ובטיעונים מתמטיים.
    לפי מהלך טיעונך למה לא הוכחת את קיומה של הפילוסופיה מהגיאומטריה? אם מה שאתה מנסה להוכיח הוא שיש ערך בחשיבה לוגית ושיטתית זו נראית טענה טריוויאלית. גם מטריאליסטים שלא אוהבים פילוסופיה אוהבים מאוד לוגיקה וחשיבה מדעית ומתמטית.
    2. ההשלכה מהגיאומטריה למציאות נעשית בעזרת ההנחה שהגיאומטריה מהווה מודל של המציאות. זאת נראית הנחה סבירה.
    הבעיה בטיעון האונטולוגי היא שהוא יוצא מהגדרת מושגים ומגיע למסקנה לגבי המציאות. האם זה נעשה בניסיון סביר למדל את המציאות? אם זה כל כך טריוויאלי שלא ניתן להוכיח משהו שלא כלול בהנחות למה זה לא מספק כדי לדחות את הטיעון האונטולוגי.
    3. אין לי שום בעיה עם פילוסופיה אני אפילו אוהב פילוסופיה (פילופילוספיה) רק ה"הוכחה" הזאת נראית לי מאולצת ולא משכנעת. מהלך הטיעון של גדל נראה כמשהו מאולץ שנבנה כדי להגיע למסקנה מסויימת וזאת בוודאי אין בעיה לעשות.
    אם הייתי מניח שתי אקסיומות: (א) A גורר את קיומו ההכרחי של אלוקים (ב) "לא A " גורר את "A"(ג)מסקנה A (ד) מסקנה אלוקים קיים. גם כאן בשתי האקסיומות לא הנחתי קיום של שום דבר ובמסקנה הוצאתי את קיומו של אלוקים האם זה מהווה ראיה לקיומה של הפילוסופיה?!
    4. אחת הטענות העיקריות כנגד הפלוסופיה היא שאין בה התקדמות. שאלות מדעיות ומתמטיות פתוחות נפתרות בדרך כלל (או לפחות פעמים רבות). כל השאלות הפילוסופיות הגדולות עדיין פתוחות ואין לגביהם שום קונצנזוס. מה זה אומר – אולי שאין לנו דרך טובה להתייחס לשאלות הללו? או אחרים יגידו שבכלל לא הגדרנו (ולא ניתן להגדיר) כמו שצריך את השאלות.
    אם רוצים להוכיח את חשיבותה של הפילוסופיה צריך להוכיח שלמרות שהשאלות עדיין פתוחות החשיבה הפילוסופית מקדמת אותנו בחשיבה אודות הבעיות הללו.

  16. 1. זהו חוסר הבנה. אי אפשר להוכיח את קיומה שלל הפילוסופיה מתוך הגיאומטריה. הגיאומטריה מוכיחה שיש ערך לחשיבה שיטתית ולוגית, אבל ההוכחה שאני מחפש היא שהנחות לא עובדתיות יכולות להוביל למסקנה עובדתית. בכלל מאתיים מנה. רק אחרי ההוכחה שלי מהטיעון של גדל אני יכול לכתוב לך שאם בגיאומטריה יש ערך כך גם בפילוסופיה. בלי זה ההשוואה לא נכונה.
    2. הסברתי שהטיעון האונטולוגי לא מסתפק בהגדרות אלא יש לו הנחות. אבל הנחות לא עובדתיות.
    3. גם כאן יש חוסר הבנה. הסברתי שזה ממש לא חשוב אם הטיעון של גדל הוא מאולץ. עדיין הוא מראה שניתן לגזור מסקנה עובדתית מהנחות שאינן כאלה.
    4. בהחלט יש בה התקדמות. ראשית, מפני שהיא שעומדת ביסוד המדע (גם אם מדענים לא מודעים לזה). שנית, בהחלט מלמדת אותנו דברים חדשים. בניגוד למקובל, לדעתי המחלוקות בפילוסופיה הן מינוריות. נכטן שהיא גם מלמדת אותנו לשאול את השאלות, אבל לא רק זה.

  17. ולטובת כל מי שלא מקבל את ההוכחה, הנה הוכחה חלופית, ההוכחה האונטו-אונטולוגית: רק אלוהים היה יכול לברוא מישהו טיפש מספיק בשביל לחשוב על ההוכחה האונטולוגית ולהניח שהיא תקפה.

    1. רק תיקון קטן:
      רק אלוהים היה יכול לברוא מישהו טיפש מספיק לחשוב שזו טיפשות לחשוב שההוכחה הזאת תקפה. ראה בספר הראשון בטרילוגיה באורך.

  18. לא הבנתי מה הכוונה בשלימות או חיוביות. אם זה מה שאני מבין כחיובי זה מאוד תלוי במי אתה מה תפיסת עולמך ועל איזה מקרה אתה דן. ולמיטב ידיעתי קשה מאוד להגדיר חיוביות אובייקטיבית.

    חשבתי שאולי הכוונה לכל יכול, דהיינו כל תכונה שמוסיפה לו יכולת. אבל זה פשוט לא מה שכתוב.

    אשמח להסבר.

  19. אני לא בטוח שאתה צודק. לצורך הדיון תוכל לחשוב על כך לפי תפיסת עולמך שלך. כל אחד בודק האם הטיעון תקף מבחינתו. בפרט עליך לבדוק האם הקיום הוא אחת השלמויות, שוזה הדבר היחיד שחשוב לטיעון הזה.

    1. יוצא שלכל אחד יש אלוקים אחר, שאין לו באמת תכונה נכונה אובייקטיבית. זו טענה קשה.

      לכאורה אתה חוזר לטיעון של אנסלם, יש פה עניין של הכרה ולא נטו לוגיקה. יש פה הנחות שלא בנויות על הגיון בלבד אלא גם הנחות תלויות רגש ופרספקטיבה אישית. זה מאוד מחליש את הטיעון הזה.

      1. אני לא מתכוון להחליש ולא לחזק. הראיה מוכיחה את קיומו של אלוקים אם אתה כולל את הקיום בין השלימויות. אם בעיניך הקיום אינו חלק מהשלימות אז מבחינתך אין זו ראיה (אם כי יכולות להיות ראיות אחרות). זה הכל.

  20. תודה על המענה המהיר.

    וְשַׁבֵּחַ אֲנִי אֶת הַמֵּתִים שֶׁכְּבָר מֵתוּ, מִן הַחַיִּים אֲשֶׁר הֵמָּה חַיִּים עֲדֶנָה. ג וְטוֹב מִשְּׁנֵיהֶם אֵת אֲשֶׁר עֲדֶן לֹא הָיָה, אֲשֶׁר לֹא רָאָה אֶת הַמַּעֲשֶׂה הָרָע אֲשֶׁר נַעֲשָׂה תַּחַת הַשָּׁמֶשׁ
    אז אלוקים לא קיים. מ.ש.ל.

    רוב האקסיומות שמנסות לדבר על העולם הממשי מוסכמות על כמעט או כל העולם ומשם תוקפם. פה זה משהו שבהגדרה כל אחד חושב אחרת. איך אתה יכול להשליך מזה לעולם? [שלא כמו קאנט אני שואל איך אקסיומה שמשתנה מאדם לאדם, וגם בתוכי מזמן לזמן אם אתה דיקרט, יכולה להשליך על המציאות?]

    אבל הבאת תשובה מעניינת. אני צריך לחשוב עליה.

  21. נראה לי שההוכחה נופלת באקסיומה (p(x- שקול ל (p(-x , אין סיבה להניח שאם ללבן יש מן השלמות לכחול לא יהיה מן השלמות

  22. קראתי את טור 160 של הרב על הסוגיה האונטולוגית של גדל.
    בסוף, כשהרב הוכיח שהאינטואיציה שלנו מדברת על העולם, לא הצלחתי להבין את ההוכחה של הרב.
    מדוע לא ניתן לאמר שהדרך בה הנחנו הנחות בטיעון האונטולוגי היא דרך הזיית הזיות?

  23. ניתן לטעון הכל. כל הנחה של כל טיעון יכולה לנבוע מהזיה. לא הוכחתי שהאינטואיציה מדברת על העולם אלא טענתי זאת.

        1. שאלתי היתה: מה ההוכחה מוכיחה?!
          אם החידוש הוא שאינטואיציה טוענת דברים על העולם, אז יופי, גיליתי שאני יכול "לדעת".
          אבל האם האינטואיציה לא יכולה עדיין להיות אשליה?
          האם עדיין המושג "שלמות" אינו אשליה שמקנה תכונות לא הכרחיות למושג?
          אשמח לתשובה, כי כנראה תפסתי את ההוכחה של הרב כמרחיקת לכת מידי…

          1. הסברתי. ההוכחה של גדל מוכיחה את קיומו של אלוהים. אני לא עסקתי בזה אלא בשאלה האם ניתן עקרונית להוכיח טענות על העולם מתוך הנחות לא עובדתיות (שאלת הרציונליזם, שבעיניי הוא המגדיר של פילוסופיה, להבדיל מאמפיריציזם). הנחות הן לעולם תוצרים של אינטואיציה, ועדיין יש הנחות עובדתיות ויש שלא.

  24. טור מרתק ומיוחד. רק שתי שאלות (או הערות) על התוכן:

    א) לא הבנתי מה יש בטיעון האונטולוגי בניסוח של גדל (אותו הכרתי בצורה פשטנית יותר) שאין בטיעון האונטולוגי הקלאסי, (הטיעון של גדל אכן שונה מהטיעון של אנסלם, אך אני לא רואה שהוא שונה מהותית מהטיעון המוכר של דקארט ושפינוזה ולייבניץ), הטיעון הקלאסי הוא שמהותו של אלוהים היא שהוא קיים בהכרח, ולכן אי אפשר לטעון שהוא לא קיים, כיון שלומר שהעצם שקיים בהכרח אינו קיים זוהי סתירה, בניסוח של לוגיקה מודאלית זה מנוסח במושגים של עולמות אפשריים, כיון שאלוהים קיים בעולם אפשרי אחד (שהרי מושג האלוהים אינו כולל סתירה לוגית), ובאותו עולם אפשרי הוא קיים בהכרח – אז אלוהים קיים בכל העולמות האפשריים, שהרי לא יתכן עצם שקיים בהכרח בעולם אפשרי אחד ולא בשאר העולמות האפשריים, (זהו הניסוח של אלווין פלנטינגה, למשל), הבעייתיות בטיעון הזה היא שהוא מערבב בין מושגים שונים של הכרחיות, העובדה שאלוהים קיים בהכרח היא תכונה מטפיזית של קיומו, שהקיום שלו הוא הכרחי ולא קונטינגנטי, אך גם אם ישנו עולם אפשרי שבו אלוהים קיים בהכרח – אין שום סיבה להניח שהוא קיים גם בעולם שלנו, בעולם אפשרי אחד הוא קיים בהכרח ובעולם שלנו הוא לא קיים בכלל, איזו נקודה יש בטיעון של גדל שמנטרלת את הקושי הזה? גם הוא מניח שאם אלוהים כעצם מחויב המציאות הוא אפשרי – אז זה אומר שהוא גם קיים, האם הייחודיות בטיעון שלו היא רק ההוכחה לכך שאלוהים הוא עצם אפשרי?

    ב) לא הבנתי את הראיה של גדל לתיאורמה הראשונה, שאם תכונה מסוימת היא חיובית – אז זה אומר שהיא לכל הפחות אפשרית, מדוע אי אפשר לומר שאהבה היא תכונה חיובית, אך היא בהכרח אינה מתממשת בעולם, אך במידה והיא תתממש (דבר שלא יתכן) – אז היא גוררת בהכרח גם נתינה, יש במשפט הזה בעיות קשות מבחינה אינטואיטיבית, לא סביר להניח שישנה תכונה שאינה מתממשת בעולם בהכרח, פשוט אין שום סיבה להניח כך, גם לא מובן כיצד אנו מכירים את התכונה הזו אם היא לא מתממשת, אך איזו בעייתיות לוגית יש במשפט הזה?

    1. אז מה מרתק ומיוחד בטור? הטור אינו עוסק בטיעון של גדל אלא במשמעותו העקרונית. יש כאן טיעון שלא מניח הנחות עובדתיות ומגיע למסקנה כל העולם. את זה הראיתי על ידי ניתוח הנחותיו ומבנהו של הטיעון. ואכן, תופעה דומה הראיתי בשיחה הראשונה של המצוי הראשון אצל אנסלם. אם כי שם הראיתי שלא רק שיש הנחות, אלא ההנחות הן עובדתיות (על מה שניתן להעלות על הדעת).
      ככל הזכור לי עסקתי כאן בעבר גם בטיעון של פלנטינגה, אבל איני זוכר כעת את פרטיו ואין כאן המקום להיכנס להשוואות בין הטיעונים.

      1. השאלה שלי הייתה שנראה מהניסוח של הדברים בטור שהרב מקבל את ההנחה הבסיסית של הראיה האונטולוגית של גדל, (שאם אלוהים קיים בהכרח בעולם אחד – הוא קיים בהכרח בכל עולם אפשרי), אם לא כך – אין מכאן שום ראיה אונטולוגית לקיומה של הפילוסופיה, כיון שבאמת בלתי אפשרי לגזור טענת עובדה על קיום של אלוהים מהעובדה שהוא קיים באיזה שהוא אופן בעולם אפשרי כל שהוא, ממש כמו הטיעון (וליתר דיוק: הטענה) האמפיריציסטי-הקאנטיאני הקלאסי, שאי אפשר לגזור טענות עובדה מטיעון לוגי טהור, הטיעון הזה רק מרחיב ומסביר מדוע זה בלתי אפשרי גם כאשר מדובר על טענה אודות קיום הכרחי.

        אגב, הקושי שלי היה בין היתר כי זכרתי שהרב לא מקבל את הטיעון האונטולוגי באופן מהותי, וכעת ראיתי שבטור 580 (אליו ציינת) הרב אכן הודף את הטיעון של פלנטינגה מממש בגלל הנימוק הזה, שאי אפשר לגזור את קיומו של אלוהים בעולם שלנו מכוח קיומו ההכרחי בעולם אפשרי כל שהוא, כיון שההכרחיות היא מטפיזית ולא לוגית, (היה זכור לי שהרב טוען כך היכן שהוא, אך לא מלאני ליבי לחפש), כך שזוהי ממש סתירה חזיתית, שם הרב מכריז שהוא לא מאמין שיתכן טיעון אונטולוגי, וזוהי המוטיבציה לחפש ולמצוא את הפגם בטיעונו של פלנטינגה, ואילו כאן הרב טוען את טיעון זהה לחלוטין (מבחינת הכשל הספציפי הזה) שהוא תקף, ואף מהווה ראיה אונטולוגית לקיומה של פילוסופיה, הכיצד יתכן שנעשתה נבלה כזו בישראל? שמא חזר בו רבינו?

        נ. ב. הרב באמת לא מבין מה מרתק בטור? השאלה שלי הייתה על הייחודיות של טיעונו של גדל מבחינת האונטולוגיות שלו, לא הבנתי מה יש בטיעון שלו שאינו חשוף למתקפות שיש על כל הטיעונים האונטולוגיים האחרים, אך אין ספק שזהו ניסוח נוסף ומעניין שראוי לבחון אותו, בפרט שנוסף לזה גם הראיה האונטולוגית (הלא תקפה) לקיומה של הפילוסופיה.

  25. לא עסקתי בשאלה האם אני מקבל את הטיעון או לא. השתמשתי בו כדי להראות שמי שמקבל את ההנחות (הלא עובדתיות) יגיע למסקנה עובדתית. די לי בכך. בטור 580 אכן פירטתי את דעתי על הקישור בין שני סוגי ההכרח הללו.

    1. אני לא מבין מה אתה רוצה.
      הטענה שלי היא על זה גופא, שזה לא נכון שמי שמקבל את ההנחות מגיע למסקנה עובדתית, אפשר לקבל את כל ההנחות של הטיעון של גדל ועדיין להישאר במסקנה שאין אלוהים, משום שגם אם אלוהים קיים בהכרח בעולם אפשרי אחד – עדיין יתכן שהוא לא קיים בכלל בעולם שלנו, כך שאין ראיה אונטולוגית (לקיומו של אלוהים, ו)לקיומה של הפילוסופיה.

  26. בהתחשב במה שכתב הרב בתור 580 על הטיעון האונטולוגי של פלנטינגה, האם הרב חזר בו מהמסקנה מהטור הזה? הכוונה למסקנה שהטיעון האונטולוגי של גדל תקף לוגית, אך הוא מניח הנחות שמקורן באינטואיציה, ולכן אין לנו דרך לאמת אותן.

    1. אני כבר לא זוכר פרטים. ככל שזכור לי, ההבחנה בין שני סוגי ההכרח אינה אלא ערעור על אחת ההנחות של הטיעון.

      1. זו טעות. גדל לא מניח במפורש את ההנחה הזו, כך שזהו ערעור על הטיעון ולא וויכוח עם אחת מהנחות היסוד שלו.
        אגב, גם אם זו אחת ההנחות – זה לא רלוונטי, כיון שברור שאפשר להניח הנחות לא מוצדקות ולגזור מהם בדדוקציה את קיומו של אלוהים, אם נניח שקיומו של השולחן גורר את קיום אלוהים והשולחן קיים נגיע למסקנה שאלוהים קיים, האם זוהי ראיה אונטולוגית לקיומה של פילוסופיה? נכון שאם מישהו לא מסכים במקרה עם אחת ההנחות ועדיין מודה שבאופן עקרוני יתכן טיעון אונטולוגי שגורר טענת עובדה – אז יש כאן ראיה לקיומה של פילוסופיה, אך כאן הערעור נוגע לעצם האפשרות להסיק מסקנה עובדתית מטיעון פילוסופי, הטיעון של הערעור הוא שהגדרת מושג כהכרחי לא אומרת שהוא מתממש בפועל כהכרח, אלא רק שאם הוא קיים – אז זהו טיב הקיום שלו, כך שאם הטיעון האונטולוגי של גדל לטובת קיום אלוהים אינו תקף – גם הטיעון האונטולוגי לטובת קיומה של הפילוסופיה אינו תקף.

השאר תגובה

Back to top button